Sesje rady
Powróć do listy wszystkich sesji
Odpowiedzi generuje automatycznie sztuczna inteligencja na podstawie zapisów sesji i mogą zawierać błędy — sprawdzaj w dokumentach źródłowych. Regulamin
Jolanta Barska, Piotr Bobak, Grażyna Bortniczuk, Joanna Burska, Joanna Czarnecka, Jarosław Figiel, Ewa Gruszka, Piotr Janczar, Tomasz Jazienicki, Bogusław Kanarski, Jacek Kanarski, Zbigniew Karnaś, Artur Kloryga, Danuta Korzeniowska, Bożena Lewińska, Agnieszka Miler, Teresa Nosal, Daniel Palimąka, Grzegorz Samborski, Ireneusz Szafraniec, Przemysław Tetłak, Damian Wylężek, Janusz Zapiór, Paweł Nakonieczny
Czesław Biłobran
Czasy w nagraniu pojawią się, gdy dostępna będzie transkrypcja sesji.
1. Sprawy organizacyjne
0:001.1. otwarcie posiedzenia,
0:001.2. stwierdzenie kworum,
1.3. przyjęcie protokołu z XXIX sesji.
2:042. Wręczenie odznaczeń Honorowy Order Zasług dla Powiatu Nyskiego „PROMEREOR”.
3. Sprawozdanie z działalności międzysesyjnej Zarządu.
17:334. Sprawozdanie z działalności Przewodniczącego Rady i jego zastępców.
55:225. Wnioski, interpelacje i zapytania radnych.
6. Sprawozdanie z działalności nadzorów wodnych za 2025 r.
6.1. przedstawienie sprawozdań,
6.2. opinia Komisji Środowiska i Rozwoju Obszarów Wiejskich,
6.3. dyskusja,
6.4. przyjęcie informacji.
7. Analiza prawno-organizacyjna, ekonomiczno-kadrowa oraz jakościowo-infrastrukturalno- inwestycyjna w ZOZ w Nysie i SP ZOZ ZOZ w Głuchołazach pod kątem planowanej konsolidacji
1:47:267.1. przedstawienie analizy,
7.2. dyskusja.
8. Informacja o stanie cyfryzacji i cyberbezpieczeństwa jednostek powiatowych
8.1. przedstawienie informacji,
8.2. opinia Komisji Bezpieczeństwa i Infrastruktury,
8.3. dyskusja,
8.4. przyjęcie informacji.
9. Podjęcie uchwał w sprawie
5:44:139.1. przekazania wniosku według właściwości,
9.2. rozpatrzenia skargi na działania Zarządu Powiatu w Nysie,
9.3. przekazania wniosku według właściwości,
9.4. przekazania skargi według właściwości,
9.5. rozpatrzenia skargi na bezczynność Starosty Nyskiego,
9.6. rozpatrzenia skargi na bezczynność Starosty Nyskiego i Zarządu Powiatu w Nysie,
9.7. rozpatrzenia skargi na bezczynność dyrektora Zespołu Opieki Zdrowotnej w Nysie,
9.8. zmiany uchwały Rady Powiatu w sprawie określenia zadań, na które przeznacza się środki finansowe Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych w 2026 r.
9.9. przyjęcia „Powiatowego Programu Wsparcia Rodzin w związku z urodzeniem wieloraczków w Powiecie Nyskim na lata 2026-2030”,
9.10. wyrażenia zgody na przystąpienie do partnerstwa w celu realizacji wspólnego projektu pn. „Rozwój zrównoważonej mobilności mieszkańców Subregionu Południowego” w ramach programu regionalnego Fundusze Europejskie dla Opolskiego 2021-2027,
9.11. przyjęcia stanowiska dotyczącego przyszłości i rewitalizacji linii kolejowej nr 288 Nysa- Brzeg,
9.12. przyjęcia stanowiska dotyczącego rewitalizacji i przyszłej modernizacji linii kolejowej nr 137 na odcinku Kędzierzyn-Koźle-Nysa,
9.13. przyjęcia Apelu Rady Powiatu w Nysie w sprawie wpisania drogi ekspresowej S46 („Szlak Staropolski”) do Rządowego Programu Budowy Dróg Krajowych do 2030 r. (z perspektywą do 2033 r.),
9.14. udzielenia pomocy finansowej Gminie Otmuchów,
9.15. udzielenia pomocy finansowej Gminie Korfantów,
9.16. trybu prac nad projektem uchwały budżetowej Powiatu Nyskiego,
9.17. zaciągnięcia kredytu długoterminowego,
9.18. zmiany budżetu Powiatu Nyskiego na 2026 r.,
9.19. zmiany wieloletniej prognozy finansowej na lata 2026-2041,
5:43:289.20. udzielenia pożyczki dla Samodzielnego Publicznego Zakładu Opieki Zdrowotnej Zespół Opieki Zdrowotnej w Głuchołazach
5:44:2310. Wolne wnioski i oświadczenia radnych.
5:45:2711. Zamknięcie posiedzenia.
6:21:27przyjęcia protokołu z XXIX sesji.
4:04przyjęcie sprawozdania Nadzoru Wodnego w Opolu
1:13:22przyjęcie sprawozdania Nadzoru Wodnego w Otmuchowie
1:14:08przyjęcie sprawozdania Nadzoru Wodnego w Prudniku
1:14:47przyjęcie sprawozdania Nadzoru Wodnego w Strzelinie
1:15:20przyjęcie informacji.
4:59:43podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie przekazania wniosku według właściwości,
5:00:43podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie rozpatrzenia skargi na działania Zarządu Powiatu w Nysie,
5:03:37podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie przekazania wniosku według właściwości,
5:04:55podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie przekazania skargi według właściwości,
5:05:55podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie rozpatrzenia skargi na bezczynność Starosty Nyskiego,
5:08:26rozpatrzenia skargi na bezczynność Starosty Nyskiego,
5:10:26podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie rozpatrzenia skargi na bezczynność Starosty Nyskiego i Zarządu Powiatu w Nysie,
5:11:26podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie rozpatrzenia skargi na bezczynność dyrektora Zespołu Opieki Zdrowotnej w Nysie,
5:16:36podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie zmiany uchwały Rady Powiatu w sprawie określenia zadań, na które przeznacza się środki finansowe Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych w 2026 r.
5:17:56podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie przyjęcia „Powiatowego Programu Wsparcia Rodzin w związku z urodzeniem wieloraczków w Powiecie Nyskim na lata 2026-2030”,
5:20:04podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie wyrażenia zgody na przystąpienie do partnerstwa w celu realizacji wspólnego projektu pn. „Rozwój zrównoważonej mobilności mieszkańców Subregionu Południowego” w ramach programu regionalnego Fundusze Europejskie dla Opolskiego 2021-2027,
5:23:04podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie przyjęcia stanowiska dotyczącego przyszłości i rewitalizacji linii kolejowej nr 288 Nysa-Brzeg,
5:31:21podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie przyjęcia stanowiska dotyczącego rewitalizacji i przyszłej modernizacji linii kolejowej nr 137 na odcinku Kędzierzyn-Koźle-Nysa,
5:32:21podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie przyjęcia Apelu Rady Powiatu w Nysie w sprawie wpisania drogi ekspresowej S46 („Szlak Staropolski”) do Rządowego Programu Budowy Dróg Krajowych do 2030 r. (z perspektywą do 2033 r.),
5:33:28podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie udzielenia pomocy finansowej Gminie Otmuchów,
5:38:40podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie udzielenia pomocy finansowej Gminie Korfantów,
5:39:45podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie trybu prac nad projektem uchwały budżetowej Powiatu Nyskiego,
5:40:40podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie zaciągnięcia kredytu długoterminowego,
5:41:35podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie zmiany budżetu Powiatu Nyskiego na 2026 r.,
5:43:08podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie zmiany wieloletniej prognozy finansowej na lata 2026-2041,
5:44:03podjęcia uchwały Rady Powiatu w sprawie udzielenia pożyczki dla Samodzielnego Publicznego Zakładu Opieki Zdrowotnej Zespół Opieki Zdrowotnej w Głuchołazach
5:45:11Transkrypcja jest tworzona automatycznie i może zawierać błędy.
mówca nieustalony
Szanowni Państwo, poprosiłbym o uwagę. Otwieram XXX Sesję Rady Powiatu Nyskiego, zwołaną na dzień 18 września 2026 roku na godzinę 9.00 w Muzeum Powiatowym w Nysie. Jak państwo radni z pewnością pamiętacie ostatni raz spotkaliśmy się 25 czerwca, więc tym bardziej miło mi Państwa powitać w tym gronie po przerwie wakacyjnej. Mam nadzieję drodzy Państwo, że to był taki czas odpoczynku, możliwości spędzenia czasu z bliskimi, a przede wszystkim jak to się zwykło mawiać czas aby naładować baterie do dalszej ciężkiej pracy, która dzisiaj przed nami. Więc życzę Państwu owocnych obrad, ale zanim to nastąpi poprosiłbym o uwagę. Okres wakacyjny drodzy państwo już minął, już za nami. Szanowni Państwo ale zanim to nastąpi zanim przystąpimy do procedowania dzisiejszego porządku obrad chciałem państwa radnych serdecznie przywitać. Witam cały Zarząd na czele z panem starostą Danielem Palimąką, witam panią skarbnik, witam wszystkich kierowników, naczelników wydziałów organizacyjnych, przepraszam, Starostwa Powiatowego w Nysie, wszystkich prezesów, dyrektorów, kierowników jednostek organizacyjnych, wszystkich państwa obecnych na sali, też osoby, które śledzą nasze obrady dzisiaj poprzez sieć internet w tak zwanym trybie online. Ale drodzy Państwo, szczególnie chciałem przywitać, bo są z nami na tej sali pan Andrzej Szczerbowski, wiceprezes Wodnego Ochotniczego Pogotowia Ratunkowego Nysa, serdecznie witam i witam również pana Andrzeja Chomyszczuka, prezesa Spółdzielni Produkcyjnej Cukry Nyskie. Dzień dobry. Za chwilę Państwa obecność się na pewno wyjaśni, bo dzisiaj w punkcie drugim mamy bardzo uroczystą chwilę. Drodzy Państwo, aby stwierdzić, a faux pas pewne popełniłem, bo chciałbym też przywitać pracowników Wydziału Obsługi Biura Rady, panią radczynię prawną i panów informatyków, którzy z pewnością zadbają o to, aby nasze obrady dzisiaj pod względem takim technicznym przebiegały bez zbędnych problemów. Drodzy Państwo, poprosiłbym o potwierdzenie kworum.
mówca nieustalony
Szanowni Państwo, jeszcze pan Paweł Nakonieczny. Czyli na sali mamy obecnych 24 radnych, jeden radny jest nieobecny, czyli nasze obrady są prawomocne, możemy przystąpić do dzisiejszego procedowania porządku obrad. Czy Państwo radni mają uwagi do tego porządku.
mówca nieustalony
Nie widzę zgłoszeń, wobec tego przejdźmy płynnie do punktu pierwszego podpunkt C) przyjęcie protokołu z 29 sesji Rady Powiatu Nyskiego. Czy Państwo radni mają uwagi do tego materiału.
Piotr Bobak
Nie widzę zgłoszeń, przystąpmy do głosowania. Kto z Państwa jest za zatwierdzeniem treści protokołu, kto jest przeciw, kto się wstrzymał. Proszę o oddanie głosu.
mówca nieustalony
Pan Paweł Nakonieczny nie ma możliwości głosowania. Czy pan radny jest za? Tak, to proszę to zaprotokolować, że pan radny głosował za zatwierdzeniem treści, wobec czego tak, za zatwierdzeniem treści protokołu głosowało 24 radnych i Rada zatwierdziła treść protokołu jednogłośnie, gdyż nie zanotowaliśmy głosów przeciwnych ani wstrzymujących się. Bardzo dziękuję. Szanowni Państwo punkt drugi. Wręczenie odznaczeń Honorowy Order Zasług dla Powiatu Nyskiego Promereor. Jak Państwo radni pamiętają na poprzedniej sesji podjęliśmy dwie uchwały, stąd obecność panów tutaj na sesji są to osoby wyróżnione i jeszcze raz podkreślę jest z nami pan Andrzej Szczerbowski wiceprezes Wodnego Ochotniczego Pogotowia Ratunkowego Nysa i jest pan Andrzej Chomyszczak, prezes Spółdzielni Produkcyjnej Cukry Nyskie. Oba te podmioty zostały wyróżnione honorowym odznaczeniem zasług dla Powiatu Nyskiego, to jest odznaczenie Promereor i jest to wyróżnienie drodzy Państwo przypomnę przyznawane przez Radę Powiatu już od roku 2028. I to wyróżnienie zostało ustanowione uchwałą Rady i jest formą uchronowania instytucji, organizacji czy też osób, stowarzyszeń, przedsiębiorstw, których działalność oraz dokonania w sposób szczególny przyczyniają się do rozwoju promocji Powiatu Nyskiego. I to wyróżnienie, drodzy Państwo, jak wiemy, ma szczególny charakter, jest podziękowaniem powiatu, podziękowaniem Rady Powiatu dla tych, którzy odnoszą sukcesy, czy też nie tylko odnoszą sukcesy, ale przede wszystkim swoją działalnością służą mieszkańcom powiatu i promują ten powiat. Ja chciałbym zaprosić tutaj na środek pana starostę, ale przede wszystkim w tym momencie osobę wyróżnioną, która reprezentuje dzisiaj Wodne Ochotnicze Pogotowie Ratunkowe. Panie prezesie zapraszam, pan Andrzej Szczerbowski.
mówca nieustalony
Szanowni Państwo, tak jak w uzasadnieniu to miało miejsce, kiedy głosowaliśmy, razem z panem przewodniczącym uznaliśmy, że Wodne Ochotnicze Pogotowie Ratunkowe jest taką formacją, która jest gotowa do tego, żeby nieść pomoc nie tylko w zagrożeniach związanych z wodą. Wodne Ochotnicze Pogotowie Ratunkowe pokazało w powodzi, że bez Was wiele domostw miałoby większe straty, wiele osób byłoby uratowanych później, a niektóre może nawet odniosłyby uszczerbek na zdrowiu, gdyby nie Wy. Dlatego za to wszystko serdecznie Wam dziękujemy. Dziękujemy też, że jako pierwsza formacja zgłosiliście akces do tego, aby być podmiotem ochrony ludności. Abyśmy mogli wspólnie budować naszą odporność na te zagrożenia, które nie wynikają tylko z klimatu, ale też i geopolityczne. Za to wszystko serdecznie w imieniu zarządu dziękuję, w imieniu Rady Powiatu zapewne powie pan przewodniczący, ale cieszę się, że jako radni Powiatu Nyskiego możemy mówić, że Wodne Ochotnicze Pogotowie Ratunkowe w Powiecie Nyskim funkcjonuje tak, a nie inaczej. Dziękuję panie starosto. Panie prezesie, ja sądzę, że to wyróżnienie jest takim wyrazem szacunku dla Państwa służby i takim podziękowaniem za niesienie pomocy tam, gdzie jest ona potrzebna i za to dziękuję. Ale, drodzy Państwo, na pewno zdajemy sobie sprawę, że tam, gdzie chodzi o ratowanie życia ludzkiego, niezbędne są odwaga, profesjonalizm, ale przede wszystkim gotowość niesienia pomocy. I za tę gotowość dziękuję za ofiarną służbę, pracę na rzecz bezpieczeństwa mieszkańców, ale przede wszystkim na rzecz bezpieczeństwa tych osób, które korzystają z naszych pięknych akwenów wodnych, z naszych jezior, i też dziękuję za to, że państwo prowadzicie taki proces edukacyjny młodzieży, w jaki sposób bezpiecznie zachować się nad wodą. I też to podziękowanie od całej Rady Powiatu oczywiście jest takim wyrazem uznania za tą długoletnią pracę, bo państwo pracujecie na rzecz tego bezpieczeństwa już bardzo długi okres czasu i to też należy podkreślić. Ja życzę tego, aby z każdej akcji wracać bezpiecznie, bo jeżeli mówimy o akcji ratunkowej, to zawsze ktoś czeka na to, że ktoś właśnie ratowany szczęśliwie wróci do domu. A Państwo zapewniacie właśnie to bezpieczeństwo i powodujecie, że wtedy rodziny są szczęśliwe, że wszystko udało się dobrze przeprowadzić z bezpieczeństwem dla osób poszkodowanych, ale też dla Państwa. I życzę tego, abyście Państwo korzystali z dobrego sprzętu, abyście Państwo mieli wokół siebie osoby, które będą was wspierać, ale też tego życzę, żebyście Państwo sięgali po tą pomoc umiejętnie i potrafili z tej pomocy skorzystać. Jeszcze raz wszystkiego dobrego i te podziękowania oczywiście składam w imieniu całej Rady. Gratuluję. Oczywiście panie prezesie proszę przekazać najserdeczniejsze pozdrowienia dla wszystkich ratowników od całej Rady Powiatu. Jeszcze raz dziękuję. W imieniu Zarządu Wodnego Ochotniczego Pogotowia Ratunkowego, WOPR Nysa, w imieniu ratowników, osób wspierających nas, sympatyzujących z nami oraz własnym chciałbym w Wysokiej Radzie bardzo podziękować. Cieszę się, że zostaliśmy docenieni i jesteśmy zauważani, a my będziemy dalej robili co robimy do tej pory. Takie jest nasza służba. Dziękuję Państwu.
mówca nieustalony
Szanowni Państwo, czas na kolejne wyróżnienie. Zapraszam pana Andrzeja Chomyszczaka, prezesa spółdzielni produkcyjnej Cukry Nyskie. Zapraszam do nas. Szanowni Państwo, panie prezesie, witamy serdecznie. Tak jak Zarząd Powiatu przedstawił w uzasadnieniu, Cukry Nyskie to nie jest tylko przedsiębiorstwo. Cukry Nyskie to środowisko, które jest budowane latami, które ma określoną markę i które jest rozpoznawalne w Polsce i świecie. Dzisiaj, kiedy ostatnie czasy się zmieniają bardzo dynamicznie, gospodarka zmienia się dynamicznie, środowisko sprzedaży także, Cukry Nyskie muszą iść do przodu i muszą się przeobrażać. Dlatego temu fantastycznemu pracodawcy, temu naszemu promotorowi Powiatu Nyskiego i naszych wspaniałych słodyczy w Polsce i świecie takie uhonorowanie jest jak najbardziej godne. I cieszymy się panie prezesie, że zarówno po powodzi, kiedy bardzo szybko pozbieraliście się, można by rzec, i ruszyliście z produkcją i sprzedażą, a co za tym idzie, uchroniliście miejsca pracy, tak rozwijacie się dalej, zmieniacie technologię produkcyjną po to, żeby Cukry Nyskie dalej istniały i funkcjonowały w tej przestrzeni, niełatwej przestrzeni biznesowej i przede wszystkim, aby były dalej pracodawcą i aby promowały nasz Powiat Nyski. Panie prezesie, są takie marki, jeśli chodzi o przedsiębiorstwa, które są taką nieodzowną częścią historii miasta, ale też częścią historii jego mieszkańców i Cukry Nyskie z pewnością są taką marką. Ja sądzę, że są rozpoznawalne wśród kolejnych pokoleń, Nysy kolejnych pokoleń powiatu. I też kojarzą się panie prezesie z takim smakiem, do którego chętnie się wraca. Ta statuetka i to wyróżnienie jest formą podziękowania dla pana za długoletnią działalność przedsiębiorstwa w takiej branży cukierniczej, ale też podziękowaniem za to, że Państwo już chyba od 49 roku tak świetnie sobie radzicie w tym, że pielęgnujecie te tradycje cukiernicze i za to chciałem podziękować. Ale też składam podziękowania w imieniu całej Rady dla pracowników, bo za każdym takim produktem przecież stoi człowiek, pracownik, jego odpowiedzialność, zaangażowanie i doświadczenie, umiejętności. I proszę w imieniu całej Rady też przekazać podziękowania wszystkim pracownikom. Ja gratuluję tej działalności, gratuluję tego wyróżnienia. Cieszę się, że Rada Powiatu doceniła Państwa zaangażowanie w rozwój przedsiębiorczości i takiej branży spożywczej, jeśli chodzi o Powiat Nyski. Życzę dalszych sukcesów, dalszej rzeszy zadowolonych klientów. Wszystkiego dobrego, gratuluję jeszcze raz i dziękuję bardzo.
mówca nieustalony
Szanowni Państwo, to dla nas szczególne wyróżnienie. Ja na początek chciałbym podziękować w imieniu pracowników. Dlaczego? Dlatego, że to ich historia, firma, która istnieje od 49 roku, to ich doświadczenie, zaangażowanie w pracę, to jak wiemy również przeszliśmy dwie powodzie, 97 rok, przeszliśmy powódź w 2022 roku, to powoduje, że tak naprawdę chce się przyjeżdżać, chce się przychodzić do pracy. To również powoduje, że mamy cały czas nowe wyzwania, wyzwania, które przekładamy w rynek i cały czas koncepcji i pomysły, żeby dalej te Cukry Nyskie rozwijać. Oczywiście przekażę podziękowania od Rady dla pracowników, przekażę również, postawię statuetkę, to jest znakomite wyróżnienie, przede wszystkim też dla mnie. Dlaczego? Dlatego, że zarządzam tą firmą od 6 lat, ja w dwóch słowach powiem. Jestem osobą, która nie pochodzi z Nysy, ja na co dzień mieszkam w Nysie, ale w ogóle pochodzę z Trójmiasta, więc przyjeżdżam do pracy w niedzielę, wyjeżdżam w piątek. poświęcam tutaj swoje życie tylko po to, żeby Cukry Nyskie dalej istniały. To co pan starosta wspomniał, rynek jest trudny, coraz bardziej trudniejszy, z każdego dnia, każdego miesiąca coraz bardziej wymagający. My na obecną chwilę nie mamy innego wyjścia, musimy modernizować zakład. W tej chwili mamy postawione bardzo mocne wyzwania, bardzo twarde cele. Musimy automatyzować linie, będziemy korzystali z pożyczek. Natomiast bez modernizacji, zwiększenia wydajności, jednocześnie zmniejszenia kosztów wytworzenia danego wyrobu, bo ceny jednak są konkurencyjne w rynku i największe firmy typu Mondelez, Lotte Wedel naprawdę bardzo mocne pieniądze inwestują, więc bez tego nie jesteśmy w stanie dalej utrzymać miejsc pracy. Także jeszcze raz gorąco dziękuję, no i życzę powodzenia w dalszym spotkaniu. Ja będę musiał opuścić już za chwilę sesję dlatego, że ja mam umówione spotkanie za chwilę w Poznaniu z klientem. Przyszedłem tutaj odebrać nagrodę i już muszę wyjeżdżać w teren. Dziękuję bardzo.
Piotr Bobak
Szanowni Państwo ta piękna uroczysta chwila za nami. Ja jeszcze raz chciałem pogratulować wyróżnionym i dziękuję za Państwa obecność dzisiaj na naszych obradach. Drodzy Państwo przechodzimy do punktu trzeciego. Sprawozdanie z działalności międzysesyjnej zarządu i o głos poprosił pan starosta. Panie starosto bardzo proszę. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, oprócz tego sprawozdania, które jest, chciałbym jeszcze dodać kilka elementów. Było bardzo wiele zapytań, które docierały w tym czasie odnośnie naszych inwestycji drogowych, dlatego za chwilę taka krótka prezentacja tego, co się dzieje na drogach. Ale zanim o tym jeszcze poruszyłbym trzy tematy. Pierwszy to jest być może uprzedzę czyjeś pytanie dotyczące tego co z naszym wnioskiem na budowę szpitala. Więc mieliśmy kolejną fazę oceny, dostaliśmy kolejne zapytania i wnioski o uzupełnienie. Takie uzupełnienie złożyliśmy bodajże z 10 dni temu ponownie i wszystkie wyjaśnienia, niektóre dla nas były, przyznaję, dość ciekawe i dziwne wręcz, bo dostaliśmy pytanie, dlaczego w nowym obiekcie planujemy na oddziale X większą kubaturę niż w starym obiekcie. No dlatego, że się zmieniły standardy i kiedyś były sale na przykład pięcioosobowe, dzisiaj są dwuosobowe z węzłem sanitarnym, więc to tak odnośnie tego procedowania, cały czas jesteśmy w tym procesie oceny i jeżeli Ministerstwo Zdrowia czegoś od nas oczekuje, to odpowiadamy, więc ostatnią taką odpowiedź 10 dni temu złożyliśmy. Druga rzecz odnośnie też pojawiających się informacji odnośnie mostu pomiędzy Siestrzechowicami a Białą Nyską. Też chciałbym, żeby już tam prace trwały. Szanowni Państwo, mieliśmy małą taką kolizję pozwoleń na budowę, bo jak pamiętacie, jeszcze przed powodzią wnosiliśmy o to, aby na moście pojawiła się ścieżka pieszo - rowerowa na tamtym istniałym jeszcze przed powodzią i zostało wydane pozwolenie na budowę. Nie może być dwóch pozwoleń na budowę w obiegu, dlatego musieliśmy najpierw tamto wygasić i nie otrzymaliśmy tego zasadniczego, tak jak myśleliśmy pod koniec lipca na początku sierpnia, natomiast daty są takie, jeśli nikt nam nie popsuje, a wygląda na to, że nie, to 25 ten ZRID pozwolenie na budowę będzie i 28 wykonawca wejdzie na budowę. I dwa tematy jeszcze dotyczące Paczkowa. Pierwszy to jest odnośnie naboru, który był. Trzeba jasno powiedzieć, że pomimo tego, że nie było wymaganej ilości uczniów, które oczekiwaliśmy do klasy liceum, to razem z panią starostą uznaliśmy, szczególnie z uwagi na zaangażowanie pana burmistrza, bo to trzeba jasno powiedzieć, że pan burmistrz po pierwsze w tym całym procesie przed, ale też i chce uczestniczyć, partycypować w utrzymaniu tej szkoły, tej klasy. Dlatego tej ręki nie mogliśmy odrzucić i tutaj to zaangażowanie pana burmistrza zaprocentowało i ta klasa została otwarta, z czego się też w pewien sposób cieszymy, bo daje to szansę i nadzieję. I jeszcze jeden temat związany z Paczkowem. Wszyscy Państwo pamiętacie po powodzi głosowaliśmy przekazanie gminie Paczków w budynku domu dziecka, byłego domu dziecka. Tam w tej chwili jest piękny obiekt żłobkowo-przedszkolny. Tutaj niesamowicie szybkie działania gminy i chciałem tylko Państwu powiedzieć i zaznaczyć, że obiekt jest w naprawdę dobrych rękach. A teraz, Szanowni Państwo, krótka prezentacja odnośnie inwestycji, które są, bo Państwo pytacie o różne inwestycje w międzyczasie, a chciałbym, żebyśmy, o, coś było spóźnione, jeszcze raz. Szanowni Państwo, nie wiem, czy to jest czytelne, bo takie trochę małe wyszło, ale odnośnie mostu w Markowicach, jesteśmy w trakcie procedury, jest tam przygotowywany w systemie zaprojektuj-wybuduj, więc jest w stosunku do mostu Siestrzechowickiego jeszcze bardziej opóźniony, ale mamy o tyle dobrą sytuację, że tam przy tym moście w Markowicach jest przeprawa tymczasowa. Kolejne to jest przebudowa chodnika w Charbielinie, która właśnie się zakończyła, dzisiaj jest odbiór, później w miejscowości Konradów chodnik, który jest w trakcie realizacji, później chodnik w miejscowości Łambinowice, który też jest w trakcie realizacji. Tutaj mamy przebudowę drogi Lipniki-Starowice i chcę powiedzieć, że jeszcze tak naprawdę kilka dni potrzeba, aby wykonawca już te zasadnicze prace zakończył, posprzątał, więc myślę, że w przeciągu dwóch tygodni nastąpi zakończenie zadania i odbiór. Przebudowa chodnika w Gryżowie została zakończona. Remont drogi powiatowej w miejscowości Ścinawa Mała został zakończony, odbudowa drogi, odbudowa mostu w Piechocicach, tutaj mamy wykonawcę wyłonionego i pomimo tego, że tam jest tymczasowo zlokalizowana też ta przeprawa, zaczną się prace zasadnicze. Drodzy Państwo, w przyszłym tygodniu, w piątek, powinny też zakończyć się prace na drodze Biała Nyska-Nysa, rondo u zbiegu ulic Orzeszkowej i Długosza, a także ścieżka pieszo - rowerowa. W przyszły piątek powinien nastąpić odbiór, jeśli nie, to może być poślizg o jeden dzień, dwa, bo jak widzicie Państwo, zaangażowanie jest tam duże. W poniedziałek będzie kilkugodzinne zamknięcie tego ronda po to, aby jednolita masa ostateczna została postawiona. O moście w Siestrzechowicach już mówiłem. Została odremontowana ścieżka rowerowa wzdłuż, ta stara, która była i została zniszczona przez powódź, a także fragment drogi biegnący właśnie od ronda w Białej Nyskiej w kierunku mostu Siestrzechowickiego. Ulica Prusa. Szanowni Państwo, po niefortunnym początku, kiedy niepotrzebnie z naszej strony takie sygnały prosiliśmy wykonawcę, aby partiami ściągał nawierzchnię starą, natomiast po tym niefortunnym początku nastąpiło i przyspieszenie, i takie uporządkowanie tych prac. Dzisiaj jesteśmy w głębokim zaangażowaniu już częściowo jest pierwsza warstwa nawierzchni położona, tak aby można było dojechać swobodnie chociażby do spółdzielni mieszkaniowej, do Lewiatana, a także przejechać z Kusocińskiego w Reja. Także zaawansowanie jest w tym momencie bardzo duże. Wierzbięcice chodnik został zakończony. Mamy 3 - go maja, tam w tej chwili trwają prace, pamiętamy w trakcie powodzi jedną z przyczyn takich poważniejszych zalań, oczywiście w pewnym momencie tam wody było bardzo dużo, ale gdyby tej wody było odrobinę mniej, to w niektórych posesjach tak żeby się znalazła z uwagi na fakt, że te przepusty pod wjazdami były bardzo różnego przekroju. Dzisiaj pomimo tego, że to nie jest rola zarządcy drogi, wzięliśmy to na siebie i będą wszędzie jednolite przepusty u każdego z tych właścicieli posesji. Będzie przebudowany przepust pod drogą i będzie ścieżka pieszo - rowerowa na nowo, tym razem już w bitumie bez kostki. Kolejne to jest Regulice, tam, drodzy Państwo, zalewało mieszkańców bardzo mocno, zawsze przy obfitych opadach, w określonym miejscu, na styku takiego połączenia rowów powiatowych, gminnych i tutaj razem z panem przewodniczącym skupiliśmy się na tym, aby tym mieszkańcom jednak pomóc i to jest wspólne działanie, zadanie, które my realizujemy, ale współfinansowane z gminą i to rozwiąże naprawdę problem w Regulicach, który od lat nie był rozwiązany, też pod drogą zmieniał się przekrój przepustu. Dzisiaj idziemy w przepusty bardziej pod kątem prostym, a nie okrągłe i one powodują większą przepustowość. Kolejne zadanie to jest odcinek drogi Hajduki Biała - Nyska ee Hajduki - Nysa. Tu jest to zadanie sfinansowane przy udziale pieniędzy z naszej zaprzyjaźnionej gminy Bełchatów, która już drugi raz nam pomaga w budowaniu dróg, a w przyszłym roku chce nam sfinansować, to już Państwu mogę powiedzieć, instalacje do wytwarzania betonu, dróg betonowych, z której oni też korzystają i która się bardzo sprawdza i na takich szczególnie odcinkach jak zapomnianych, jak na przykład Białowieża,tak, gdzie możemy zamknąć drogę na cały dzień, to jest idealne rozwiązanie, a przede wszystkim trwalsze, bo trwałość tego stosunku, gdzie mamy na przykład gdybyśmy chcieli akredytację z jakiejś uczelni, no to na bitumy to jest około 30 lat maksymalnie, a na betonowe drogi dają na 80 lat, także trwałość na pewno jest przeogromna. Czyli Hajduki były z tych pieniędzy realizowane. W Domaszkowicach było jeszcze dokończenie fragmentu, który rozpoczęty był w zeszłym roku. Niwnica - Wyszków Śląski, tam też popowodziowe zadanie, które było i spowodowało piętrzenie się wody przy przystanku kolejowym i wjeździe do miejscowości od strony Niwnicy, zostało zakończone. Remont, zaraz gdzie jesteśmy, ulica Prudnickiej w Nysie to był remont popowodziowy, który wykonaliśmy bardzo szybko. Kolejne to jest zadanie, to jest napisane w tym ciągu drogi Nysa-Hajduki-Nyskie Stary Las, ale tak naprawdę chodzi tutaj o most, który jest pomiędzy Kępnicą a Hajdukami przy wyjeździe z Hajduk. W tej chwili czekamy na podpisanie umowy, to jest zadanie współfinansowane z rządowej rezerwy mostowej tak zwanej. Chodnik drogi przy drodze w Pakosławicach, no i kolejny most, to jest most, który też czekał podobnie jak wcześniej Karłowice Małe, tak teraz Prusinowicach czekał kilkadziesiąt lat na swoją realizację. Doczekał się, jesteśmy w fazie prac, akurat to zdjęcie, które jest, to jest z tego mostu, czyli jest już całkowicie rozebrany, pozbrojony i jest czyniona nowa wylewka. Chodnik ulicy Mickiewicza w Paczkowie, chodnik ulicy Kopernika w Paczkowie, Tutaj mamy zadanie, gdzie jest droga, nowa nawierzchnia, ta słynna nasza czerwona nawierzchnia w Podlesiu, a także nowa nawierzchnię, doczekało się Meszno, Wielkie Łąki, Myszowice kolejny etap i w tej chwili dzisiaj trwają prace nawet w Goworowicach przez całą miejscowość. W zeszłym roku zrobiliśmy tam chodnik, nasadziliśmy piękne nasadzenia, a w tym roku dopełniamy to nawierzchnią przez całą miejscowość. Również gmina Paczków, to Unikowice i Trzeboszowice w niektórych miejscach. Tak więc, drodzy Państwo, tych zadań drogowych, i jak widzicie Państwo, około 30 paru procent to są tylko zadania powodziowe, reszta to są zadania, które są typowo budżetowe, staramy się je realizować maksymalnie dużo i wykorzystywać wszystkie możliwości. I to nie jest jeszcze ostatnie słowo na ten rok, bo okazuje się, że być może jeszcze fragmenty nawierzchni uda się zrealizować, wszystko zależy też od zamówień publicznych, ale uda się zrealizować i w gminie Łambinowice jeszcze jeden kawałek i w gminie Korfantów. Tak więc robimy tych zadań mnóstwo, a przyszły rok wydaje się być bardzo podobny. Dziękuję. Bardzo dziękuję panu staroście. O głos poprosił pan Paweł Nakonieczny, ale zanim udzielę głosu chciałbym odnieść się też do tej obszernej informacji, którą przedstawił pan starosta. Była mowa o realizowanych inwestycjach. Też mogliśmy jakby dowiedzieć się na jakim etapie znajduje się ta inwestycja związana z budową mostu na drodze relacji Biała - Nyska -Siestrzechowice. Tak to określę w gminie Nysa. I tutaj chciałbym pana starostę szczególnie uczulić, dlatego że kończy się faza projektowa tego zadania. Już dzisiaj wiemy, że zmieniły się znacząco parametry tego mostu. Na pewno jest podniesiona rzędna i na pewno zwiększyły się znacząco gabaryty tej przeprawy mostowej. Więc mocno uczulam, aby pan starosta też uczulił swoje służby i pracowników, aby z wielką roztropnością i uwagą realizować tą inwestycję i też, żeby zwrócić wykonawcy uwagę, że ta inwestycja, a zaraz wyjaśnię dlaczego, będzie w mojej opinii dość trudna. Po zmianie gabarytów mostu w bezpośrednim sąsiedztwie znajduje się główna magistrala wodociągowa, która zasila czterdziestotysięczne miasto w wodę. To jest też konstrukcja, która ma swoje lata. Natomiast w procesie budowlanym, takim technologicznym na pewno będzie taki moment, kiedy będą budowane przyczółki tego mostu. Z pewnością przy wbijaniu larsenów, bo z pewnością tak się stanie, pojawią się drgania. A patrząc na dokumentację projektową i mapy geodezyjne wiemy, że ten kolektor będzie w takiej dość niebezpiecznej odległości od przeprawy mostowej, bo tam jest nawet mowa o czterdziestu kilku centymetrów, centymetrach przepraszam. Więc proszę uczulić wykonawcę, żeby bacznie się temu przyglądał, bo źle by się stało, gdyby ta magistrala uległa uszkodzeniu i abyśmy pozbawili czterdziestotysięczne miasto w zasilanie w wodę i tu bardzo mocno uczulam. Ja tylko jeszcze jednego żałuję, że służby starosty zaprosiły spółkę Akwa, która zajmuje się dostawą wody w gminie Nysa dopiero na jakby na samym końcu tego procesu planistycznego i projektowego, bo wydaje mi się, że spółka Akwa powinna uczestniczyć we wcześniejszej, we wcześniejszej fazie projektowania tego mostu, to na pewno uniknęlibyśmy takich, powiem to, nieporozumień. Dlatego jeszcze raz proszę i uczulam, bo to naprawdę jest istotne dla gminy Nysa, jeśli chodzi o bezpieczeństwo mieszkańców w zaopatrzeniu w wodę. Panie przewodniczący, oczywiście jasne, przyjmujemy to i tak też będzie, bo wiemy, jak ważne jest to, aby nie uszkodzić tego. Natomiast też było spotkanie w spółce Akwa z pracownikami, również z wykonawcą, czyli firmą Eurovia, również z inspektorem nadzoru, z projektantem, więc wszyscy mają to baczenie, żeby tutaj ten proces budowy technologiczny był bez uszczerbku. Dziękuję za tę deklarację i mam nadzieję, że wszystko będzie realizowane bezpiecznie i zgodnie z harmonogramem. Pan Paweł Nakonieczny, bardzo proszę. Panie Przewodniczący, Panie Starosto, Wysoka Rado. Odnośnie posiedzenia zarządu z dnia 23 lipca 26 roku. Dzisiaj sesja dotyczy przede wszystkim szpitali. Tu był taki wniosek i w punkcie drugim jest zarząd zajął negatywne stanowisko w sprawie wniosku dyrekcji ZOZ w Nysie dotyczącego zabezpieczenia poręczenia kredytowego. Chciałem dopytać, na co miał być ten kredyt, w jakiej wysokości? czym był argumentowany, dlaczego zarząd wyraził negatywną opinię w tej sprawie, no bo później w tej analizie, która jest przedstawiana, to jest jednak pokazane, że sytuacja ZOZU w Nysie się jest dobra, a tutaj to jest taki niepokojący sygnał i też niepokojące jest stanowisko zarządu, który takiej zgody nie wyraził i czym to jest motywowane. Dziękuję. Tak pan starosta bardzo proszę. Jasne. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, otóż to był wniosek, który wynikał jakby z takiej wczesnej analizy dyrekcji szpitala, że kredyt taki może być potrzebny. Powiedzmy dyrekcja zadziałała bardzo wyprzedzająco po to, aby nie narazić szpitala na możliwe zatory płatnicze, więc nie był to kredyt, który miałby służyć jakiemuś bardzo konkretnemu celowi, to po pierwsze, po drugie, w trakcie dyskusji, w momencie od złożenia wniosku przez pana dyrektora do posiedzenia zarządu, pan dyrektor zrewidował jakby swoje podejście do tego wniosku, dlatego że uznał, że są inne sposoby na to, aby zabezpieczyć się w razie tej sytuacji, w razie w, linią kredytową, bez potrzeby poręczania przez samorząd powiatu. Dlatego tak się też, tak się też stało. Zadałem konkretne pytanie, na co i w jakiej wysokości, a pan tutaj pływa, odpowiadał pan 3 minuty i nie odpowiedział na pytanie. Na co? Ile? Ale powiedziałem panu jasno, że chodziło o bieżącą działalność, po pierwsze, po drugie. A w jakiej wysokości? To było 10 milionów złotych. Czyli to, co się w mediach gdzieś tam pokazało ostatnio, że 10 milionów straty z działalności medycznej z pierwszego półrocza, to jest właśnie efekt? Nie, to nie jest prawda, zresztą chyba, że pan dyrektor, jeśli jest, mógłby odpowiedzieć. Mamy za chwilę analizę, która się zamyka tak naprawdę na roku 2025. Jesteśmy w roku 26, po pierwszym półroczu. Analiza została przygotowywana, można powiedzieć, przed zamknięciem pierwszego półrocza. Wniosek pana dyrektora pojawił się po zamknięciu pierwszego półrocza, bo mówimy o lipcu, więc chcielibyśmy poznać sytuację taką, która jest prawdziwa, żeby nie wierzyć plotkom, pomówieniom jakimś, które się ewentualnie pojawiają. Ale dokładnie jest tak, jak powiedziałem, nie ma dzisiaj sytuacji, zresztą pan dyrektor wyraźnie na zależności o tym mówi. Nie bierze się 10 milionów kredytu na wszelki wypadek. To nie jest branie kredytu, tylko to jest, wie pan, my też podejmujemy uchwały o kredycie, z którego nie musimy skorzystać. To ja bardzo proszę o udostępnienie wniosku w wersji papierowej, żebyśmy mogli zapoznać się z argumentacją pana dyrektora na piśmie. Dobrze, dziękuję. Bardzo dziękuję. O głos poprosiła pani wicestarosta Joanna, przepraszam, tak pani Joanna Burska, ale zanim oddam głos, też chciałbym Państwu udzielić pewnego wyjaśnienia. Nie, nie, nie, nie wiem czy akurat w tej sprawie, ale zaraz udzielę tego głosu. Natomiast chciałem Państwu udzielić takiego wyjaśnienia, bo jak Państwo zauważyliście tutaj po mojej lewej stronie jest taka piękna ekspozycja. I ta ekspozycja dotyczy współpracy dwóch powiatów, wieloletniej, dwudziestopięcioletniej współpracy Powiatu Nyskiego z powiatem Mainz - Bingen. I Państwo też doskonale pamiętacie, że 20 czerwca 2026 roku tego roku były obchody jubileuszu tego partnerstwa, tego dwudziestopięciolecia. Uroczystości odbyły się w naszej średniej szkole z długimi tradycami w I Liceum Ogólnokształcącym w Nysie w Carolinum. Część radnych też uczestniczyła w tym wydarzeniu. Ja jestem przekonany, że pani starosta Jolanta Barska nam o tym opowie, dlatego że też miało jakby przyjemność i zaszczyt uczestniczyć w obchodach w Niemczech, więc na pewno nam opowie o tym wydarzeniu i o tej pięknej prezentacji, ale to pewnie będzie za chwilę. Natomiast teraz pani Joanna Burska, bardzo proszę. Ale jeszcze pan Palimąka ad vocem, pan starosta. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, jeszcze jedna rzecz mi umknęła odnośnie wyjaśnień na początku. Nie wiem, czy właśnie pani Joanna chciała w tej sprawie. Pojawiło się w sprawozdaniu z prac zarządu, że przekazaliśmy milion złotych dla Stal Nysa. Myślę, że Stal Nysa byłaby szczęśliwa z tego powodu, To jest tylko literówka w sprawozdaniu, natomiast we wszystkich innych dokumentach i uchwałach jest 100 tys. zł. Dziękuję panu starocie za to wyjaśnienie. Pani Joanna Burska, bardzo proszę. Właśnie w tej sprawie chciałam wyjaśnień, bo rozmawiałam na Komisji Budżetu i te wyjaśnienia pan starosta miał dzisiaj złożyć. Czytając sprawozdanie z zarządu z 15 lipca po prostu się przeraziłam, bo były też w późniejszych zarządach negatywne stanowisko co do podpisania poręczenia kredytu w szpitalu, gdzie ja akurat zajmuję się finansami i uważam, że to jest normalne, branie kredytu na normalną działalność bieżącą. Każda instytucja się wspiera tego typu kredytami. Nawet szpital w Głuchołazach zawsze miał ten kredyt w rachunku bieżącym. Nie zawsze korzystał z niego, bo jeżeli już tam nie starczało, no to wtedy wykorzystywał. Także normalnie każda nawet podpisało, zarząd podpisał poręczenie w PKS-ie, tam nie było na jaką kwotę, też chciałam się dopytać, bo tam nie było powiedziane jaka to..... milion złotych, no właśnie nie było tam. No i tutaj też jeszcze chciałam się zapytać, bo z 23 lipca była też negatywne stanowisko zarządu odnośnie udzielenia pożyczki w wysokości 5 milionów dla szpitala. No ale teraz na sesji będziemy w mniejszej kwocie. Uważam, że to jest dobry ruch, jeżeli chodzi o wspomożenie szpitala w Głuchołazach. No dziękuję bardzo. Bardzo dziękuję. Także pan starosta. No to powiem, zgadzamy się tutaj, że oczywiście ten milion złotych pomoże w tym bieżącym roku szpitalowi w Głuchołazach te najpilniejsze potrzeby spłacić. Natomiast jesteśmy w fazie procedowania tematu konsolidacji. Chciałbym też Państwu zauważyć, że my na zarządzie powzięliśmy taką informację i weryfikowaliśmy to później oficjalnie na zarządzie, że dyrekcja szpitala na własną rękę rozmawiała ze szpitalem uniwersyteckim o możliwej konsolidacji w Opolu. Nasza linia pozostaje taka sama, że najlepszym rozwiązaniem konsolidacyjnym i w ogóle rozwiązaniem dla przyszłości tego szpitala jest konsolidacja z Nysą, ale o tym będziemy dyskutować. Dzisiaj mamy aha i do momentu kiedy nie rozstrzygniemy jak to ma funkcjonować, to nie powinniśmy tak łatwo przeznaczać kolejnych pożyczek, bo trzeba gdzieś uciąć możliwość generowania tych pożyczek, a nie dawania w nieskończoność, bo dawaliśmy w tym roku 2 miliony, tym roku jest wniosek o 5. Jeżeli tak będzie to postępować, to w przyszłym może być o 10. Dlatego trzeba coś z tym robić i myślę, że drodzy Państwo, dzisiejsza dyskusja przy analizie i przecież jeszcze kolejne tygodnie będziemy na ten temat dyskutować, zanim do ewentualnego głosowania ostatecznego nad tym dojdzie. Więc taka była nasza decyzja, że ten milion jest po to, żeby te najpilniejsze sprawy do momentu rozstrzygnięć były. Dziękuję panu staroście za to wyjaśnienie i jeszcze o głos poprosiła Pani Joanna Burska, bardzo proszę. Panie Przewodniczący,Panie Starosto, akurat z tym się nie zgodzę, co pan powiedział, że dajemy te milion złotych i że musimy w końcu to uciąć. Zawsze dawaliśmy, będziemy dawać, bo wiadomo, że zdrowie jest najważniejsze. Zdrowie, szkolnictwo to są podstawowe zadania powiatu, gdzie promocja jest na końcu samym, przypomnę, i powinniśmy dbać o te zdrowie i nawet jak trzeba będzie dokładać, to uważam, że to jest najważniejszy cel, powinien być najważniejszy cel nas radnych. I nie powinniśmy patrzeć na to, że dokładamy, bo to jest nasze zdrowie. Każdy osobiście nieraz odczuł i spotkała go tragedia, nie wiem, rodzinna, powinniśmy tą służbę zdrowia dofinansowywać i no to uważam, że to jest najważniejszy cel, powinien być najważniejszym celem naszym, nas radnych. Dziękuję panie starosto, zanim pan zabierze głos, ja tylko chciałem przywitać pana Pawła Szymkowicza, Burmistrza Głuchołaz. Dzień dobry panie burmistrzu, cieszymy się, że pan dzisiaj jest tutaj z nami. Dziękuję bardzo. Panie starosto, bardzo proszę. Cieszę się, że mamy wspólne myślenie w tym względzie, bo oczywiście temat ochrony zdrowia jest najważniejszy i nie powinniśmy i nie będziemy szczędzić, ale trzeba szczędzić je racjonalnie. Jeśli możemy spowodować, że utniemy pulę śnieżną przyrostu kosztów, to czemu tego nie zrobić? Jeżeli możemy spowodować, że będzie lepiej, a nie gorzej, to dlaczego mamy się temu przyglądać i tego nie robić? Gdyby, gdyby nie zabrakło odwagi, dwie kadencje wstecznie, o którym mówił wyraźnie dr Szymkowicz, to dzisiaj nie mielibyśmy problemu szpitala w Głuchołazach. i mielibyśmy jedną placówkę, która by myślelibyśmy, jak poukładać ochronę zdrowia, mając w jednym podmiocie dwie placówki. Ale o tym wszystkim będziemy oczywiście dyskutować jeszcze nie raz. Dziękuję. Bardzo dziękuję. Panu staroście, czy pani starościna zechciałaby nam opowiedzieć kilka słów o tej pięknej ekspozycji? Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni, tak jak już pan przewodniczący powiedział, w dniu 12 września miałam zaszczyt razem z panią naczelnik Wydziału Promocji i Przedsiębiorczości, panią Izabelą Kicak, uczestniczyć w drugiej części obchodów 25-lecia partnerstwa Powiatu Nyskiego z Powiatem Mainz - Bingen. Byłyśmy w Ingelheim i zostałyśmy hojnie obdarowane. Te wszystkie dary zostały przedstawione po mojej prawej stronie w tej ekspozycji. Otrzymaliśmy miniaturę rzeźby, która stanęła w tym roku przed nowo wybudowanym budynkiem administracyjnym powiatu Mainz-Bingen w Ingelheim. Jest to rzeźba, która w całości została zaprojektowana cyfrowo i została wykonana jako druk 3D z betonu, więc nowoczesna technologia. Zostaliśmy nią obdarowani, to jest pąk kwiatowy, zalążek winorośli, który symbolizuje wzrost, rozwój, odnowę i również w tych naszych relacjach polsko-niemieckich ma on wskazywać na możliwości i potrzeby wzrostu, potencjał odnowy i rozkwitu. Otrzymaliśmy również złoty medal honorowy Karl Brunner i jest to jedno z najważniejszych wyróżnień powiatu Mainz - Bingen, które zostało przyznane Powiatowi Nyskiemu za wieloletnią współpracę partnerską. W czasie różnych wystąpień, które odbywały się podczas tej uroczystości, w której uczestniczył również Konsul Generalny Rzeczypospolitej Polskiej, pan Marek Głuszko, wiele razy padły słowa wielkiego uznania, wdzięczności za współpracę, za podpisanie tego partnerstwa 25 lat temu, więc dlatego te podziękowania i słowa uznania kieruję do Państwa, przekazuję je ze strony powiatu Mainz-Bingen. Jest wola współpracy i oczywiście jesteśmy na etapie ustalania form współpracy, jakie możemy wspólnie podejmować. Ja również w imieniu pana przewodniczącego, starosty Powiatu Nyskiego przekazałam podziękowania i wyrazy uznania i wdzięczności za dotychczasową współpracę i podziękowałam wszystkim poprzednikom, którzy do tej współpracy się przyczynili. Dziękuję bardzo. Proszę pooglądać, bo wydaje mi się, że bardzo ciekawa rzeźba. Ta rzeźba jest wielkości tak ponad 3 metry. Została tam również odsłonięta ławeczka partnerstwa przed budynkiem starostwa. Dziękuję. Bardzo dziękuję za to obszerne wyjaśnienie natomiast Szanowni Państwo ja mam taką propozycję aby zaprosić tutaj na środek przedstawicieli Zarządu, przedstawicieli Prezydium Rady i myślę że takim dobrym akcentem będzie wykonanie takiej pamiątkowej fotografii z tym dokumentem, bo to jest dokument, który podpisywała pani Jolanta Barska w imieniu całego Zarządu, ale też całej Rady, mówiący o wznowieniu tego partnerstwa. Myślę, że to będzie taki dobry akcent dla naszych przyjaciół z powiatu Mainz - Bingen i to też będzie taka informacja, że to partnerstwo jest dla nas ważne, istotne. Też na obchodach w Nysie było powiedziane, że w ciągu tych 25 lat udało się zrealizować wiele partnerskich projektów w dziedzinie oświaty, kultury, sportu. Sądzę, że jeszcze sporo takich cennych inicjatyw i projektów przed nami, więc mam taką propozycję, aby wykonać takie pamiątkowe zdjęcie i aby przesłać z pozdrowieniami od całej Rady tę fotografię do naszego partnerskiego powiatu w Mainz - Bingen. To zapraszam Zarząd i członków przedstawicieli Prezydium.
mówca nieustalony
Bardzo dziękuję. Szanowni Państwo radni czy są pytania do punktu trzeciego sprawozdania z działalności międzystępowej zarządu.
Piotr Bobak
Nie widzę więcej zgłoszeń więc przechodzimy do punktu czwartego sprawozdanie z działalności przewodniczącego rady i jego zastępców. Szanowni Państwo, tak jak wspomniałem na początku dzisiejszych obrad, poprzednie obrady miały miejsce pod koniec czerwca, więc to sprawozdanie dotyczy okresu od 19 czerwca do 11 września. Ja nie będę czytał wszystkich punktów, bo miałem okazję uczestniczyć w wielu uroczystościach państwowych, reprezentować Radę uroczystościach państwowych, wydarzeniach kulturalnych, sportowych. Sporo było tych wydarzeń więc ta aktywność mimo okresu wakacyjnego była była dość dość duża. Może tak króciutko 20 czerwca obchody jubileuszu właśnie 25-lecia partnerstwa Powiatu Nyskiego i powiatu Mainz - Bingen. Tutaj chciałem też podziękować państwu radnym, którzy uczestniczyli w tym wydarzeniu. 17 lipca inauguracja projektu Rada Seniorów jak się komunikować. Zostałem zaproszony. do odparcia tego projektu, który realizuje Rada Seniorów w Nysie. 25 lipca wydarzenia sportowe, zawody nad Jeziorem Nyskim, Jet Ski, święto gruszy w Hajdukach Nyskich, święto słonecznika. 82 rocznica wybuchu Powstania Warszawskiego, te uroczystości pod Pomnikiem Patriotom Polskim w Nysie odbyły się 1 sierpnia, 2 sierpnia finał Mistrzostw Nysy w siatkówce plażowej kobiet i mężczyzn 2026, to też impreza, która odbyła się nad Jeziorem Nyskim, 5 sierpnia Święto Wojska Polskiego, sporo wydarzeń dożynkowych w tym okresie na terenie gminy Nysa, 28 sierpnia bardzo ciekawe wydarzenie kulturalne realizowane przez Nyski Dom Kultury w Nysie, piąta gala Nyska Noc Poetów, Ogólnopolski Festiwal Poezji. Tutaj chciałem pozdrowić szczególnie panią menadżer festiwalu, która jest też pomysłodawczynią tego wydarzenia, panią Małgorzatę Annę Bobak-Końcową i nie jest to tajemnicą, że też pani Małgorzata jest moją siostrą. I tak jak mówię sporo uroczystości dożynkowych na których miałem zaszczyt Wysoką Radę reprezentować. Bardzo dziękuję. Szanowni Państwo punkt piąty, wnioski interpelacje zapytania radnych. Czy są zgłoszenia do tego punktu. Mamy zgłoszenie pan radny Paweł Nakonieczny. Bardzo proszę. Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, Panie Starosto, na podstawie artykułu 21 ust. 9 ustawy o samorządzie powiatowym wnoszę udzielenie informacji w sprawie stanu przygotowania, finansowania i realizacji budowy nowego Szpitala Powiatowego w Nysie. Wprawdzie częściowo pan odpowiedział, ale tu jest więcej rzeczy. Po powodzi, która miała miejsce w Nysie we wrześniu 2024 roku przedstawił pan informację, że w Nysie powstanie nowy szpital. Od tego czasu wielokrotnie w mediach i na sesji Rady Powiatu powtarzał pan tę informację, a w 2026 zapowiedział pan że Ministerstwo Zdrowia uruchomiło nabór wniosków i Powiat Nyski będzie w nim aplikował. Budowa nowego szpitala powiatowego w Nysie ma kluczowe znaczenie dla bezpieczeństwa zdrowotnego mieszkańców powiatu nyskiego. Wobec upływu kolejnych miesięcy od powodzi konieczne jest jednoznaczne ustalenie, czy inwestycja posiada zapewnione finansowanie, czy został złożony i rozpatrzony formalny wniosek oraz kiedy rzeczywiście rozpocznie się budowa nowego szpitala. W związku z powyższym wnoszę o udzielenie informacji, czy Powiat Nyski lub Zespół Opieki Zdrowotnej w Nysie złożyli do Ministerstwa Zdrowia lub do innej instytucji lub organu formalny wniosek o finansowanie lub dofinansowanie budowy nowego względnie odbudowę Szpitala Powiatowego w Nysie? Jeżeli tak, proszę o podanie daty i numeru wniosku, jego całkowitej wartości, wysokości wnioskowanego dofinansowania oraz aktualnego statusu jego rozpatrywania. Punkt drugi, jeżeli tak, proszę o wskazanie wyniku oceny wniosku oraz tego, czy środki na realizację inwestycji zostały już formalnie przyznane. Trzy, na jakim etapie znajduje się obecnie przygotowanie do tej inwestycji. Proszę w szczególności wskazać, czy zakończono przygotowanie dokumentacji, czy uzyskano wymagane decyzje, kiedy planowane jest rozpoczęcie budowy. Oraz czy, nadal aktualnie jest deklarowany termin uruchomienia nowego szpitala w drugim półroczu 2028 roku. Jeżeli wniosek został złożony, proszę o przekazanie pełnej korespondencji, pisma, wnioski, odpowiedzi, wezwania do uzupełnienia dokumentacji itd., prowadzonej po jego złożeniu pomiędzy Powiatem Nyskim a Ministerstwem Zdrowia lub inną instytucją, organem, do której złożono wnioski. I punkt piąty, czy Ministerstwo Zdrowia uzależnia przyznanie, i to jest chyba najważniejszy punkt tej interpelacji, czy Ministerstwo Zdrowia uzależnia przyznanie wypłatę lub utrzymanie dotacji na budowę nowego Szpitala Powiatowego w Nysie względnie odbudowę od przeprowadzenia konsolidacji Zespołu Opieki Zdrowotnej w Nysie ze szpitalem w Głuchołazach? Jeżeli tak, to proszę o wskazanie, na jakiej podstawie i w jakim dokumencie określono taki warunek. Bardzo dziękuję panu radnemu. I pani Joanna Burska poprosiła o głos, bardzo proszę. Panie Przewodniczący, Państwo Radni, mam dwie interpelacje, dwie dotyczące szpitala. Może nie będę czytać, bo tego jest trochę dużo, ale mniej więcej w skrócie powiem. Pierwszą mam w sprawie wszystkich kosztów poniesionych w związku z przygotowaniem budowy nowej siedziby Szpitala Powiatowego w Nysie i drugą mam w sprawie realizacji inwestycji polegającej na budowie nowego Szpitala Powiatowego w Nysie i też mam bardzo dużo pytań. Nie będę je czytać, no bo to są ze cztery strony, więc w skrócie tak chciałam tylko poinformować, że mam dwie interpelacje odnośnie szpitala nowej, budowy nowego szpitala powiatowego. Bardzo dziękuję i pan radny Piotr Janczar proszę.
Piotr Bobak
Ja chciałbym złożyć trzy wnioski do projektu budżetu na rok 2027. Wcześniej składałem wnioski odnośnie przejścia przy sklepie Dino i pozwolicie Państwo, że odczytam ten wniosek. Na podstawie paragrafu 1 ust. 3 uchwały nr 339 Rady Powiatu Nyskiego z dnia 28 czerwca 2020 w sprawie procedury uchwalania budżetu Powiatu Nyskiego składam wniosek o zabezpieczenie w budżecie na 2027 rok środków na poprawę bezpieczeństwa i rozbudowę infrastruktury pieszo - rowerowej na ulicy Orzeszkowej w Nysie. W tej chwili się kończy ta inwestycja i prośba moja dotyczy wyznaczenia przejścia dla pieszych przy sklepie Dino oraz połączenia ulicy Lazurowej z nową ścieżką rowerową w stronę Białej Nyski. Nie ma tego przejścia, ja wcześniej o tym sygnalizowałem, jest to bardzo niebezpieczne, ponieważ wyjście z tego sklepu i przejście na drugą stronę, ja opisałem całą sytuację. Drugi wniosek dotyczy również na podstawie tej samej uchwały remontu drogi, też w 27 lub 28 roku, ale piszę o 27, 1655 O odcinek Suszkowice-Wójcice i Otmuchów Wójcice, droga 2213. Chodzi o uzupełnienie i wyremontowanie tej drogi. Ta droga już dawno nie była remontowana i pojawiają się coraz większe zagłębienia, dziury i jest to utrudnione, jeżeli chodzi o przejazd. I trzeci wniosek dotyczy również na podstawie tej samej uchwały. Też o tym wcześniej sygnalizowałem. Dostałem odpowiedź wtedy, że nie ma na ten rok środków. Chodzi o drogę 1650 O, to jest odcinek drogi pomiędzy Otmuchowem a Starowicami. Ta droga jest dość mocno zdegradowana i też zwracam się z wnioskiem i z prośbą o to, żeby tą drogę wyremontować. Dziękuję. Bardzo dziękuję i o głos poprosił pan radny Artur Kloryga. Bardzo proszę. Panie Starosto, Wysoka Rado, mam jeden wniosek. Chodzi o zabezpieczenie pieniędzy na dokumentację techniczną remontu nawierzchni ulicy Saperskiej. Wielokrotnie już argumentowałem, dlaczego jest to tak ważne. Chciałem również złożyć interpelację. Interpelacja dotyczy odbudowy po powodzi i budowy nowego szpitala. Bo tam był taki pakiet. Była tam budowa Centrum Obsługi Klienta i Świadczeń Usług Społecznych przy Starostwie i z tym razem było połączona budowa drogi wraz z rondem w celu zapewnienia komunikacji z planowanym do odbudowy szpitalem w nowej lokalizacji i tam jest na to 25 milionów. Wiem, że budowa centrum tam coś się dzieje, natomiast nie ma słowa co się dzieje właśnie z budową tej drogi razem razem z rondem. No nie chciałbym sytuacji, gdzie będziemy musieli oddać te pieniądze, bo jednak powiat został. Dobrze bardzo proszę. Dziękuję bardzo. Bardzo dziękuję i o głos poprosił pan radny Grzegorz Samborski. Bardzo proszę. Dzień dobry. Szanowni Państwo chciałem dopytać bo pan starosta tutaj mówił w trakcie swojej wypowiedzi bardzo dużo na temat tych inwestycji drogowych, które są robione w powiecie nyskim a że w czerwcu mnie nie było bo byłem w sanatorium to teraz minutkę tylko zapytam bo korzystając z okazji codziennie przejeżdżam po prostu ulicą Prusa i tam wiem, że teraz prace przyspieszyły, bo tam mieszkam, ale chodzi mi o takie dopilnowanie. Tam tą ścieżkę rowerową, którą budują po lewej stronie, żeby krawężniki były obniżone w taki sposób, żeby osoby na starsze z balkonikami niepełnosprawne, żeby wykonawca dopilnował, żeby były te zjazdy przy ścieżkach, bo wolę zwrócić uwagę teraz na tą inwestycję, żeby potem nie było takich problemów jak z nyskim dworcem. Powiedziałem, że po prostu teraz mam dużo czasu, dopilnuję tego, żeby to było zrobione. Bardzo się cieszę, że jest to robione, ale te krawężniki na teraz, na dzisiaj, bo jeszcze nie ma asfaltu, ale są po prostu troszkę za wysokie, żeby to troszkę tak dopilnować przy tych zjazdach dobra i chciałbym żeby to pan starosta ze swoimi służbami, bo to są pieniądze nasze podatników, ja jestem chory od lat, ale mówię, już teraz po prostu stwierdziłem, że będę tego pilnował. Jeszcze taka jedna serdeczna prośba do pana starosty, bo bardzo dużo pan tu mówił o rondach, pan mówił o rondzie na Białą - Nyskę, ja bym jeszcze prosił jakby była szansa w ogóle do przyszłorocznego budżetu porozmawiać z marszałkiem, bo pan mi mówił, że przy budowie nowego szpitala będzie możliwość ronda na Chełmońskiego, Orlen - Jędrzychów. Myśmy rozmawiali na ten temat jakieś pół roku temu i pan mi powiedział, że może jest taka szansa po rozmowie z marszałkiem, żeby porozmawiać. Może w przyszłym roku marszałek i powiat zrobili tam to rondo przy Jędrzychowie, bo tam też jest bardzo duży ruch. Może pan ma jakieś informacje na ten temat. Też bym prosił, żeby coś mi odpowiedzieć w tym temacie. Dobrze, dziękuję ślicznie. Bardzo dziękuję. Pan starosta Daniel Palimąka bardzo proszę. Tak jeszcze tutaj koledze radnemu Arturowi odpowiadając. My mamy przyznane te pieniądze, dlatego czekamy na decyzję ostateczną odnośnie finansowania budowy szpitala, żeby nie, krótko mówiąc, nie budować drogi, gdyby coś się wydarzyło i gdybyśmy nie dostali tych pieniędzy, to żebyśmy nie musieli ich oddawać i nie musieli mówić, że mamy drogę w polu. Więc czekamy na decyzję Ministerstwa Zdrowia i wtedy też ruszymy z budową. Nie. Na coś innego nie absolutnie, dlatego czekamy z tą inwestycją. Co do tutaj radnych radnego Grzegorza. Po pierwsze razem dopilnujemy Grzesiu żeby te wszystkie podjazdy i zjazdy z krawężników były takie jak trzeba, to po pierwsze. Po drugie jeśli chodzi o ronda, to rondo przy Chełmońskiego w przyszłym roku raczej nie jest to możliwe, bo marszałek w przyszłym roku będzie budował rondo na pewno biegnące do Strażnicy, bo wiemy doskonale, że Strażnica rozpocznie swoją budowę, rozpocznie się ta budowa jeszcze w tym roku. I drugie rondo, które marszałek planuje, to właśnie wjazd do naszego nowego szpitala. I to jest trzecie w kolejności. Na przyszły rok ciężko, natomiast generalnie oczywiście tak. Bardzo dziękuję. Drodzy Państwo, nie widzę więcej zgłoszeń w tym punkcie, dlatego przejdźmy do punktu kolejnego. Sprawozdanie z działalności Nadzorów Wodnych za 2025 rok. Drodzy Państwo, oczywiście zaprosiłem na sesję wszystkich przedstawicieli Nadzorów Wodnych, natomiast żałuję, że przedstawiciele tych instytucji nie są dzisiaj obecni na sesji. Państwo mieliście udostępnione te dokumenty w programie e-sesja. Też nad tym materiałem procedowała Komisja Środowiska i Rozwoju Obszarów Wiejskich. A myślałem, że będziemy mogli dzisiaj właśnie z przedstawicielami tych instytucji porozmawiać o tym, jakie prace zostały wykonane na ciekach wodnych, na takich mniejszych ciekach wodnych, bo te prace dotyczą takich zabezpieczeń przeciwpowodziowych. Chodzi tutaj o różne skarpy na ciekach wodnych, zbiorniki retencyjne, utrzymanie melioracyjne, tych mniejszych cieków wodnych, więc tych spraw na pewno jest sporo. Są też sprawy dotyczące usuwania jeszcze skutków powodzi z 2024 roku. Oczywiście to wszystko dostępne jest w materiałach, ale z pewnością Państwo radni mają wiele pytań w tym punkcie i z pewnością wiele wątpliwości. Tak jak mówię sprawozdania było Państwu udostępnione, za chwilę odbędzie się dyskusja, więc będziemy mogli porozmawiać. Jest pan naczelnik Jacek Tarnowski. Też myślę, że pan naczelnik w razie pytań będzie mógł na te pytania odpowiedzieć i pan starosta oczywiście. Natomiast przejdźmy wobec tego do punktu B). Opinia Komisji Środowiska Rozwoju Obszarów Wiejskich dotycząca tych materiałów i o opinie poproszę panią przewodniczącą Panią Agnieszkę Miller. Opinia Komisji Środowiska i Rozwoju Obszarów Wiejskich jest pozytywna. Bardzo dziękuję pani przewodniczącej i Szanowni Państwo otwieram dyskusję w tym punkcie.
mówca nieustalony
Nie widzę zgłoszeń, a pan naczelnik nie chciałby nam tak króciutko wyeksponować jeszcze tych najważniejszych rzeczy związanych z tymi nadzorami. Poprosiłem o mikrofon. Przedstawiciele Nadzorów Wodnych byli zaproszeni dzisiaj na sesję, ale nie widzę, nikt nie dotarł. W każdym bądź razie, bo chodzi, na komisji też dyskutowaliśmy, co będzie w roku bieżącym i w zasadzie powiem tak, że te rzeczy, które są zgłaszane różnymi kanałami, czy przez gminy, czy przez powiat, one są realizowane w miarę posiadania środków i te potrzeby są duże oczywiście i staramy się na bieżąco reagować i współpracować z Wodami Polskimi na ile to jest możliwe. Jest problem jeszcze np. z wykupem terenów, które zostały zabrane przez rzeki, np. mamy taki problem w Dziewiętlicach na rzece Świdna, gdzie też Rolnik czeka na to, żeby zgodnie z Prawem Wodnym, z przepisami ten teren wykupić. I takich rzeczy, podobnie w Nowym Świętowie, jeszcze to nie zostało uregulowane. Zawsze Wody Polskie tłumaczą się, że mają sławy pilniejsze i one będą rozpatrywane, ale jakby w późniejszym czasie. Także dobrze jest tutaj na Komisji Rozwoju Obszarów Wiejskich zawsze te rzeczy jakby kompletujemy i wtedy w jakimś pakiecie tam wysyłamy do Nadzorów Wodnych, czy to jest Strzelin, jeśli chodzi o gminę Kamiennik, czy tutaj do Prudnika, jeśli chodzi o gminę Głuchołazy i pozostałe to jest Nadzór Wodny w Otmuchowie. Bardzo dziękuję panie naczelniku za tę wypowiedź zgłoszeń.
Piotr Bobak
Nie widzę w dyskusji. Dlatego przejdźmy do punktu D) przyjęcie informacji. Będziemy każde sprawozdanie głosować odrębnie. Także proszę o uruchomienie procedury głosowania. Pierwsze głosowanie dotyczy dokumentu w sprawie Nadzoru Wodnego w Opolu. Kto z Państwa jest za przyjęciem treści dokumentu, kto jest przeciw, kto się wstrzymał. Proszę o oddanie głosów. Pan doktor Zapiór. Proszę o zamknięcie głosowania. W głosowaniu wzięło udział 22 radnych, 17 radnych głosowało za przyjęciem tego dokumentu u głosów przeciwnych nie odnotowaliśmy 5 radnych wstrzymało się od głosów. Stwierdzam że treść sprawozdania została przyjęta. Prosiłbym o uruchomienie drugiego głosowania. W tej chwili głosujemy dokument dotyczący Nadzoru Wodnego w Otmuchowie. Kto z Państwa radnych jest za przyjęciem treści tego dokumentu. Proszę o oddanie głosu, kto jest przeciw, kto się wstrzymał. Pan Przemysław. Poprosiłbym o zamknięcie głosowania. W głosowaniu wzięło udział 22 radnych, 18 radnych głosowało za, głosów przeciwnych nie odnotowaliśmy, 4 radnych wstrzymało się od głosów. Stwierdzam, że Wysoka Rada przyjęła treść dokumentu. Kolejne głosowanie dotyczy Nadzoru Wodnego w Prudniku. Kto z Państwa jest za przyjęciem treści tego dokumentu, kto jest przeciw, kto się wstrzymał. Proszę o oddanie głosu. Pan Zbigniew. Dziękuję. Proszę o zamknięcie głosowania. W głosowaniu wzięło udział 22 radnych, 18 radnych głosowało za, głosów przeciwnych nie odnotowaliśmy w tym głosowaniu, 4 radnych wstrzymało się od głosu. Stwierdzam, że Wysoka Rada zatwierdziła treść sprawozdania i ostatnie głosowanie. Poprosiłbym o uruchomienie.
Piotr Bobak
To jest Nadzór Wodny w Strzelinie. Kto z Państwa jest za przyjęciem treści tego dokumentu sprawozdania, kto jest przeciw, kto się wstrzymał. Proszę o oddanie głosów. Poprosiłbym o zamknięcie głosowania. W głosowaniu wzięło udział 23 radnych, 18 radnych głosowało za, głosów przeciw nie odnotowaliśmy w tym głosowaniu, 5 radnych wstrzymało się od głosu. Stwierdzam, że Wysoka Rada przyjęła treść sprawozdania. Dziękuję.
mówca nieustalony
Szanowni Państwo, punkt siódmy, analiza prawno-organizacyjna, ekonomiczno-kadrowa oraz jakościowo-infrastrukturalno-inwestycyjna w Zakładzie Opieki Zdrowotnej w Nysie i SP ZOZ, ZOZ w Głuchołazach pod kątem planowanej konsolidacji. Przedstawienie analizy. Ten dokument również Państwu był udostępniony w programie e-sesja. To jest dość obszerny dokument, 96 stron materiału, bo do tej analizy dołączone są jeszcze kilka innych dokumentów. Ja chciałem tutaj przede wszystkim przywitać pana Jacka Pietryka, to jest doradca restrukturyzacyjny, który jest autorem tego dokumentu. Pan Jacek jest tutaj z nami. Sądzę, nie wiem jak Państwo radni oczekują, że aby przedstawić jeszcze treść tego dokumentu, czy w dyskusji pan doradca restrukturyzacyjny pan Jacek Pietryka będzie jakby w dyspozycji do tego, aby odpowiadać na Państwa pytania, ewentualnie uwagi, tudzież jakieś wątpliwości, które wynikają z treści tego dokumentu. Pan starosta bardzo proszę. Szanowni Państwo, ja bym jednak prosił, żeby pan przedstawił swoją prezentację, bo tam jest szereg takich rzeczy, na które warto zwrócić uwagę. Chciałbym też, drodzy Państwo, żebyśmy to potraktowali, jak widać nie ma żadnego głosowania, ani nie przyjmujemy tego, ani nie przyjmujemy nowej uchwały o konsolidacji. To będzie wszystko wypadkową naszej wspólnej decyzji. Jeżeli Rada powie nie, nie będziemy niczego konsolidować. Jeżeli Rada powie, że mamy drogę otwartą do konsolidacji, to będziemy to robić. Szanowni Państwo, analiza ma nam pomóc. Analiza to nie jest żaden plan naprawczy, program naprawczy, to nie jest żadna koncepcja, która ma być zrealizowana od A do Z i którą będziemy się, którą będziemy odhaczać tylko realizując, tylko ta analiza ma nam pomóc w decyzji, czy idziemy w stronę konsolidacji, czy nie idziemy. A tak naprawdę konsolidacja, to będzie początek drogi do tego, aby pewne elementy mogły być uzdrowione i to będzie spoczywać na barkach zarządzających tą połączoną placówką. Natomiast chciałbym, żebyśmy też jasno i czytelnie i otwartym tekstem o tym wszystkim rozmawiali, dlatego że my przed Państwem w tym zakresie nie kryjemy niczego od samego początku, tu nie ma żadnego drugiego dna, tu były dyskusje, które mają być czy są podyktowane tylko i wyłącznie dobrem naszej ochrony zdrowia w powiecie nyskim. My chcemy właśnie ustrzec przed taką powolną likwidacją szpitala w Głuchołazach, chcemy ustrzec przed zmarnowaniem wspólnego potencjału Nysy i Głuchołaz, który połączony może dać naprawdę nam potężnego kopa w przyszłość. Ja jestem przekonany, że pozostawienie tego w takim stanie, jaki jest, to jest właśnie przyczynienie się do tego, aby tą naszą ochronę zdrowia pogorszyć. Chcę tylko też wspomnieć na początku, że jak widać, nawet takie szpitale, o których wcześniej nie było mowy, zaczynają nie tylko myśleć, ale zaczynają się konsolidować pomiędzy powiatami. Jeżeli mówimy o szpitalu w Głubczycach, Kędzierzynie Koźlu i Strzelcach Opolskich, że ma to być jedna placówka, to to są trudne sytuacje do pogodzenia. Natomiast my tutaj dzisiaj ani słowa i ani jednej myśli nie poświęciliśmy na to, żeby cokolwiek zlikwidować i cokolwiek komuś zabrać. My chcemy właśnie uchronić przed tym, żeby nie trzeba było likwidować, żeby nie trzeba było ograniczać, a jeśli zmiany mają być, to takie, które przyniosą jakiś dodatkowy efekt. Trzeba się oczywiście będzie zastanowić, tego też nie kryjemy, dyrektor też o tym wspominał, nad szpitalem w Nysie, co zrobić z niektórymi oddziałami, czy one mają pracować w takim trybie, czy może zmienić ten tryb, ale najpierw musimy sobie odpowiedzieć na to, czy chcemy iść jednym organizmem, czy dalej iść osobnymi organizmami i zostawić te sprawy wszystkie na głowie naszych dyrektorów. I jeszcze jeden aspekt. Wspomniałem o tym, że były rozmowy poza nami, poza zarządem, prowadzone przez dyrekcję i pracowników szpitala o tym, żeby skonsolidować się ze szpitalem uniwersyteckim w Opolu. Więc ciekawi mnie tylko fakt, że zbudowano pewną taką narrację, że połączenie Nysy i Głuchołaz to jest likwidacja, ale w przypadku, kiedy łączy się ze szpitalem uniwersyteckim, czy połączyłoby się z uniwersyteckim, to już ta narracja jest trochę inna. Więc to mówię tylko ku przestrodze, że nie wykorzystujmy tego politycznie, bo tak jak pani radna Burska wspomniała, zdrowie jest ponad wszystko i każdego to dotyka i powinniśmy iść przede wszystkim dobrem właśnie pacjenta. A dobro pacjenta jest to, abyśmy mieli wykorzystany potencjał Nysy i Głuchołaz, z silnym ośrodkiem wszelkiego zabezpieczenia medycznego, wszelkiego zabezpieczenia medycznego w Nysie, bo tak też dzisiaj jest, i z wykorzystaniem potencjału rehabilitacyjno-opiekuńczego i pulmonologicznego w Głuchołazach. To tak na wstępie i jeszcze raz mówię, że potraktujmy tą analizę jako coś, co ma nam pomóc podjąć decyzję jako dokument, a nie dokument, który ma być naszą wykładnią, bo to my wspólnie z dyrektorami zbudujemy po połączeniu czy bez połączenia harmonogram działań i zakres tych działań, które które będziemy realizować, a każdy, każda decyzja nawet o zmianie sposobu funkcjonowania oddziału będzie zapadać tutaj, bo to jest zmiana statutu. Dziękuję. Bardzo dziękuję, wobec tego ta prezentacja jest chyba przygotowana, więc zapraszam pana Jacka Pietryka, doradcę restrukturyzacyjnego, który jednocześnie jest autorem tego obszernego dokumentu.
mówca nieustalony
Czy mogę dostać mikrofon?
mówca nieustalony
Dzień dobry Państwu, nazywam się Jacek Pietryka, jestem doradcą restrukturyzacyjnym i licencjonowanym, numer licencji 2033. Mówię o tym celowo i specjalnie, żeby raz się pochwalić, a po drugie powiedzieć, jak Państwo widzą, mój PESEL, że zdałem ten egzamin 3 lata temu, w związku z czym nie przyjmuję argumentów pod tytułem, że się nie da, wszystko się da zrobić. Wiele lat byłem dyrektorem wielkiego szpitala i także wiele lat dyrektorem szpitala powiatowego. Sam robiłem konsolidację, sam rozwijałem te szpitale, wszystkiego dotknąłem swoją ręką. Nie jestem lekarzem. Przepraszam, ja mam prośbę, aby pan nieco wyżej trzymał mikrofon, dlatego, że obrady sesji są rejestrowane i potem nie będzie słyszalna pana wypowiedź. Przepraszam. Dziękuję. Więc to ja, prawda, tutaj podczas zakończonej akcji, mimo że ja nie jestem lekarzem, jak dobry menadżer musiałem zobaczyć, co robią moi pracownicy i nauczyć się tej pracy, żeby można było potem o niej dyskutować. Przygotowaliśmy analizę i tak jak już dzisiaj mówiliśmy, ta analiza nie jest biznesplanem, nie jest studium wykonalności, ale też nie jest dokumentem wdrożeniowym. Analiza ma pokazać mocne i słabe strony dotyczące konsolidacji, i ma pokazać ryzyka, jakie z tym się wiążą. Teza jest taka, jeżeli nie zrobimy konsolidacji, to nie oznacza to, że będzie to kraina wielkiej szczęśliwości, że będziemy mieli bezpieczne, nie będzie żadnych ryzyk, nic się nie będzie działo. W moim przekonaniu, w naszym przekonaniu ryzyka są w wypadku nierozważenia etapu konsolidacji i nieskonsolidowania obydwu szpitali w obszarach pacjentów, którzy będą mieli coraz trudniej dostępność do świadczeń z uwagi na to, że jeżeli dwa szpitale osobno będą się ratować, to będą cieły swoje tak zwane nierentowne obszary i pacjenci będą mieli dalej, no, 100 kilometrów z Głuchołaz do KUP, prawda? Bezpieczeństwo, rozwój i odpowiedzialność. Szanowni Państwo, wszyscy, jak tu jesteśmy na tej sali, jesteśmy pacjentami. Odrzućmy nasze funkcje, role i wszystkie inne rzeczy. Pomyślmy jak pacjenci, co my jako pacjenci byśmy chcieli uzyskać od naszej lokalnej ochrony zdrowia. Macie Państwo swoje doświadczenia, macie swoje wylosowane choroby, wiecie, jak one się zaopatrują, co byście oczekiwali od tego, co byście chcieli, żeby można było w sposób bezpieczny dla pacjenta, czyli dla nas, zrobić taką, zbudować ochronę zdrowia, nie oglądając się, że przyjdzie jakiś dobry wujek, czy spadnie manna z nieba i ta kasa będzie. Co my możemy zrobić? Co jest w naszych kompetencjach? Jakie mamy zasoby? Jak je optymalnie wykorzystać? Analiza wskazuje na priorytety, jakie mają, mogą być zrobione. Chciałbym Państwa bardzo mocno do tego przekonać, że głosowanie czy wybór nad konsolidacją, to nie jest coś takiego, że idziemy w jakieś nieznane obszary ryzyka, porzucając bezpieczny obecny stan. Albo wybieramy kontrolowaną transformację, to znaczy teraz możemy nad tym procesem panować, bo jeszcze jesteśmy w takim stopniu, a być może za dwa lata okaże się, że już będzie taka sytuacja poszczególnych jednostek naszych, powiatowych ochrony zdrowia, że już nie będziemy w stanie nic zrobić, nawet gdy wszystkie drogi, mosty pan starosta zatrzyma, nie będzie budował i tak nie starczy zasobów na to, żeby tą ochronę zdrowia poprawić. I tutaj jeszcze chciałbym zwrócić uwagę, że jeżeli planujemy przeprowadzenie takiego projektu, i żeby on był efektywny z punktu widzenia pacjentów, musimy uczciwie sobie powiedzieć, jakie są ryzyka i tych ryzyk nie ma. Oddzielić decyzję kierunkową od planu ostatecznego medycznego. Plan ostateczny będzie planem wdrożeniowym. Nie możemy także też, do czego Państwa zachęcam, rozmawiać na temat stanu bieżącego, że dzisiaj to jest tak, nie możemy zrobić, a jutro będzie lepiej, a może będzie odwrotnie. To są decyzje strategiczne. Działamy w obszarze bardzo burzliwej ochrony zdrowia, gdzie wszystko się zmienia nieustannie i nawet od momentu, od którym pan starosta zlecił nam opracowanie planu do dnia dzisiejszego, bardzo dużo informacji czy przepisów się zmieniło.
mówca nieustalony
No, to są liczby, które pokazują, jakie są w tej chwili problemy dotyczące szpitala w Głuchołazach. To jest argument za przeprowadzenie zmiany w trybie kontrolowanym. Byłbym ostatnim, który namawiałby kogokolwiek, w ochronie zdrowia do likwidowania czegokolwiek. Bo jeżeli my cokolwiek skasujemy czy zlikwidujemy, stracą na tym tylko i wyłącznie pacjenci. Nasi obywatele, nasi koledzy.
Piotr Bobak
Pozwoliłem sobie także przedstawić ryzyka, jakie wynikają z tego, że nie wydyskutujemy kwestii związanej z konsolidacją. Taki tytuł, fragmentaryzacja ścieżki pacjenta. pacjent przychodzi do jednej z jednostki, czy to w Głuchołazach, czy w Nysie, jest zaopatrywany i potem się gubi, bo on już nie przejdzie dalej, nie ma gdzie albo jest bariera w postaci dwóch oddzielnych jednostek. Jeżeli następuje kryzys w którejkolwiek jednostce, no to widzimy, że z jednej strony mamy lekarze uciekają tam, gdzie mają większą stabilność, pacjenci się rozglądają, gdzie to można by się zaopatrzyć, no bo zacznę leczenie tutaj, ale być może tu nie skończę. Generalnie nie ma obowiązania. Napięcia, rozproszenie zakupów, rozproszenie zakupów i ich koncentracja spowoduje bardzo dobre efekty w zakresie ekonomicznym, zaniechanie nie usuwa ryzyka, przesuwa moment decyzji do chwili kryzysu. Wracam do tego, o czym pozwoliłem sobie Państwu powiedzieć na początku. Robimy teraz, póki jeszcze, panujemy nad procesem. Za chwilę proces będzie panował nad nami i decyzje. Chciałbym tutaj też przytoczyć taką sentencję dotyczącą braku planowania, żebyśmy wiedzieli, jak sprawy wyglądają. Że jeżeli nie wiemy, co jesteśmy w stanie zrobić, to możemy pobłądzić. Zaletą braku planowania jest to, że porażka jest całkowitym zaskoczeniem i nie jest poprzedzona okresem zmartwień i wyrzeczeń. Nie musimy się martwić, nie musimy podejmować trudnych decyzji, nie musimy dyskutować, nie musimy się spotykać, nie musimy gadać, gadać, gadać, żeby cokolwiek zrobić, a potem bęc, nie nasza wina, zły NFZ, nie wiadomo, co dalej. Model docelowy, jaki zaproponowaliśmy, oznacza, oparł się o takie stwierdzenie, że ma być komplementarność, a nie mechaniczna centralizacja. Jeden organizm, dwie uzupełniające się lokalizacje. To są tylko przykłady, jakie udało się uzyskać od obydwu zespołów medycznych, co można byłoby ewentualnie zrobić. Ale proszę zwrócić uwagę, leczenie planowe i koordynowane, Z punktu widzenia ośrodka w Głuchołazach kwestia ambulatoryjnej opieki specjalistycznej ma być podniesiona na wyższy poziom. Chronimy dostępność świadczeń przez uporządkowanie funkcji, a nie przez obietnicę utrzymania każdej części bez zmian. Uparcie jeszcze raz, patrzmy na to jak pacjenci. Jeżeli świadczenia będą dostępne, no to myślę, że wtedy zaakceptacja do takiego rozwiązania będzie. O tym już mówiliśmy. Odpływ, wzrost obciążenia zespołów. Mniejsze kadry, mniejsze zespoły. No teraz bardzo jest konieczne dla wielu szpitali podjęcie radykalnych działań oszczędnościowych po to, żeby wykazać przed swoimi radami powiatów, że wkroczyliśmy na dobrą drogę, że gdzieś kiedyś odetniemy się od budżetu powiatu i będziemy mogli samodzielnie działać. To jest bardzo istotny element bezpieczeństwa pacjenta. Mówiliśmy dzisiaj o kwestiach związanych z finansowaniem bieżącej ochrony zdrowia. Proszę bardzo, jest program lekowy za 10 baniek, pieniądze będą na przyszły rok, bo tak finansuje się ochrona zdrowia. Jeżeli my nie mamy możliwości sfinansowania, to na końcu pacjent nie będzie zaopatrzony. Albo pojedzie gdzieś indziej, albo odejdzie od nas na zawsze. Jak zlikwidować te ryzyka? No, te ryzyka muszą być zlikwidowane na etapie planu wdrożeniowego, czyli plany zatrudnienia, plany ciągłości świadczeń, monitorowanie wakatów. Ryzyka koszt odroczenia rośnie. Dzisiaj mamy możliwość wyboru wariantu, mamy możliwość etapowania, mamy możliwość komunikacji z pacjentem, mamy możliwość rozmawiania z organizacjami pacjenckimi. Tak, możemy to w tej chwili wszystko przedyskutować i ustalić model docelowy, jaki uznamy za odpowiedni. Za rok może się okazać, że to już jest niemożliwe. W sytuacji kryzysowej będą podejmowane warianty doraźne. Co zrobić? Nie ma pieniędzy na wypłatę. Co zrobić w takiej sytuacji? Tniemy, likwidujemy? Uważam, że nie jest to odpowiednia droga. Brak płynności finansowej to brak bezpieczeństwa pacjentów. Ryzyka samej konsolidacji, no to jest standardowe, że tak powiem, postępowanie. Najpierw musimy zdefiniować ryzyko, potem ustalić, kto jest odpowiedzialny za to ryzyko, kto nim zarządza tym ryzykiem i w jaki sposób to robi. Plany oddłużenia, plan komunikacji, rejestr umów, plan migracji, testy ciągłości, działania i monitoring, synergia. Uczciwie pokazanie ryzyk pozwala na określenie kosztów i trudności wdrożenia. Na etapie planu wdrożeniowego należy opracować plan zatrudnienia, ścieżki pacjentów, kwestie związane z procedurami, wyceny procedur, informatyzacja, no wszystkie te rzeczy, które w tej chwili w różnym stopniu, w różnych waszych w Państwa jednostkach się znajdują i które niestety nie odpowiadają temu, co jest potrzebne. Mała, dwie jednostki nie dadzą sobie rady i jest to multiplikowanie kosztów do rozwiązania tych problemów. W dużej jednostce jest to wiele, wiele łatwiejsze. Pierwszym elementem to jest ustalenie daty, w której połączenie ma następować. No i potem mamy już plan zarządzania zobowiązaniami, płynnością, umowami, rejestracja kadr, migracja, rejestracja ryzyk. I pytanie w moim przekonaniu jest takie, nie czy konsolidacja jest ryzykowna, tylko jakie warunki są, muszą być spełnione, aby konsolidację przeprowadzić bezpiecznie. Wydyskutować to, w jaki sposób to zrobić, kiedy ta data ma następować, co robimy, co zostawiamy, co dodajemy. Nasza analiza jest tylko kwestią związaną z określeniem dotyczącym decyzji kierunkowej, czyli podjęcia decyzji strategicznej. Uważamy, że przedstawiliśmy materiał, który umożliwia podjęcie takiej decyzji strategicznej. Nie przesądzamy planu medycznego, bo nawet dyskutowanie na dzień dzisiejszy o planie medycznym jest przedwczesne, zgubilibyśmy sens decyzji strategicznych. Nie przesądzamy likwidacji konkretnych oddziałów, a nawet w analizie na wszystkie postulaty, które były zgłaszane przez obydwa szpitale dotyczące likwidacji czegokolwiek wewnątrz, były nasze adnotacje, żeby tego nie robić, nie robić w zakresie takich działań na dzień dzisiejszy, spojrzeć na to z punktu widzenia pacjentów. Dlatego też, jeżeli ścieżka dotycząca taka, że najpierw robimy coś wewnątrz, a potem się konsolidujemy, byłaby obarczona ryzykiem likwidacji dużej liczby zakresów medycznych. Tu jest ten element dotyczący, powiedzmy, tego, który na dzień dzisiejszy udało się nam zidentyfikować. Wartość w wyniku koordynacji świadczeń, to o czym już tutaj postarałem się mówić, czyli zbudowanie ścieżek pacjentów, zwiększa przewidywalność procesu, świadczeń planowych, diagnostyka, zakupy wspólne i oczywiście odpowiedź na demokrację. Na dzisiaj mamy trzy elementy, to jest demografia, to jest technologie medyczne, prawda, które wymuszają na nas inne podejście do ochrony zdrowia. Patrząc na elementy, no musimy stwierdzić tak, zmieniło się, jesteśmy inni, mamy inne Pesele, potrzebujemy czegoś innego, a z drugiej strony technologie medyczne dają nam coraz więcej. W związku z czym dostosowanie się do tego zakresu jest z pożytkiem dla pacjentów i jest o wiele łatwiejsze w sytuacji większego podmiotu. Rozpatrzyliśmy dwa warianty, czyli tak zwany wariant zero, nic nie robimy i wariant drugi, kontrolowana transformacja. Jeżeli będzie podjęta decyzja kierunkowa, to ona już nic nie zamyka, ona dopiero powoduje początek. Jeżeli mówimy o konsolidacji, to możemy obiecać wszystkim, że będzie ciężko pracować, długo, czasami po godzinach, bardzo intensywnie, żeby można było połączyć obie jednostki, żeby można było uzyskać efekty związane z lepszą opieką dla pacjentów. Czyli jak nie chcemy, to nie robimy. Natomiast w momencie decyzji musimy być świadomi tego, że czeka nas bardzo ciężka praca. No i rekomendacje, Pierwsze, to jest decyzja kierunkowa, plan, uzgodnienie z NFZ-em, no i potem już tylko sprawdzanie tego, w jaki sposób to żeśmy zrobili. Decyzja ma być mandatem do przygotowania planu wykonawczego. Proponujemy decyzję, która pozwala zarządzać ryzykiem, zamiast czekać na eskalację ryzyka. Jako pacjenci nie chcielibyśmy przyjść do szpitala i zastać zamkniętych drzwi. Dziękuję za uwagę. Jest to transformacja z warunkami bezpieczeństwa, nie jako automatyczna likwidacja, jako wspólna opieka, jaki region. Szanowni Państwo, kończąc, chciałbym powiedzieć, że konsolidacja, zadaniem konsolidacji nie jest rozwiązywanie problemów szpitali. Zadaniem konsolidacji jest rozwiązywanie problemów pacjentów. Obiecałem tutaj kolegom, neurochirurgom, neurologom ze zaprzyjaźnionego szpitala w Pszczynie, że pokaże coś takiego. Na oddziale powstały standardy postępowania z pacjentem z udarem mózgu. Oni sami to opracowali, gdzie napisali, kto, co, jak ma robić, która komórka ma co robić dla pacjenta. Na tej podstawie można wycenić całą ścieżkę pacjenta, jego efekty i leczenia. I taki materiał, być może nie w kwestii tam powiedzmy drukowanej, ale elektronicznej, powinien powstać dla każdej grupy i dla każdego rozpoznania. Przychodzi pacjent i od razu wiemy, co z nim będzie się działo, jakie będą efekty. I to jest właśnie ta ciężka praca, która pozwoli skoordynować ruch pacjentów pomiędzy obydwoma lokalizacjami, a być może także dołączyć do tej nowej jednostki, jeżeli ona powstanie, jeszcze inne. Zachęcam Państwa do dyskusji na ten temat i podjęcia dobrych decyzji. Dziękuję. Bardzo dziękuję. Bardzo dziękuję za tę merytoryczną i obszerną prezentację. Myślę też, że sporo pan wyjaśnił. Tak jak wcześniej wspomniałem Państwo radni mieli możliwość zapoznania się z tym obszernym dokumentem dużo wcześniej. Natomiast przejdźmy do punktu siódmego podpunkt B) otwieram dyskusję i to jest ten moment gdzie Państwo radni możecie zadawać pytania. Rozumiem, że pan Jacek Pietryka jest do państwa dyspozycji. Pan Jacek Kanarski bardzo proszę.
Jacek Kanarski
Bardzo dziękuję, Szanowny Panie Przewodniczący, Drogi Zarządzie, Szanowni Państwo Radni. Jak Państwo wiecie ten temat służby zdrowia szczególnie w kontekście szpitala w Głuchołazach jest mi bardzo bliski, staram się zawsze zabierać głos w tej kwestii. On jest przede wszystkim podyktowany obawy związane z funkcjonowaniem naszego szpitala w Głuchołazach. Jak Państwo wiedzą, na ostatniej sesji Rady Powiatu, moje dość długie wystąpienie, ono było pewne, jakby przedstawiałem Państwu pewne, w mojej ocenie zagrożenia, ale także pewne inne możliwości czy inne rozwiązania. Natomiast robiłem wszystko, aby ta uchwała intencyjna, ona jakby poczekała do września. Niestety nie było takiej woli większości z Państwa w związku z powyższym ją podjęliśmy, bo czekaliśmy tak naprawdę na tą analizę, czyli na ten dokument, który otrzymaliśmy mailowo, a dzisiaj w skrócie tutaj pan, który przygotował nam też omówił. Myślę, że najbardziej myślę do tych dokumentów odniesiemy się dyrektorzy szpitali, bo oni jakby mają to prawdopodobnie w jednym paluszku. Ja sobie wynotowałem tutaj z tego, z tej analizy kilka tekstów, myślę ważnych oraz przygotowałem kilka pytań, analizy i pytań też do pana, który sporządził, ewentualnie nie wiem czy to dzisiaj otrzymamy takie odpowiedzi, czy ewentualnie otrzymamy je później na piśmie. Jak Państwo wiedzą punktem wyjścia do wszystkiego jest, co by nie powiedzieć jednak ten rachunek finansowy i on w przypadku obu szpitali nie wygląda dobrze. Ja tylko powiem o trudnościach szpitala w Głuchołazach, wiem od dawna, natomiast Nysa w ostatnich roku 25 minus 28 milionów na działalności podstawowej, za pierwsze półrocze 2026, minus 15 milionów na działalności medycznej w związku powyższym, no jak to tak będzie szło lawinowo, to ta sytuacja może bardzo szybko się odwrócić i pewna decyzja o konsolidacji może spowodować, że będziemy ją podejmować jakby dwa podmioty, które są dość mocno zagrożone. Ja tutaj nie chciałbym bronić, nie znam kwestii związanych z dyskusją odnośnie innych konsolidacji, z innymi ośrodkami, na przykład z Opolem, dzisiaj pan starosta o tym wspomniał. Myślę, że jeżeli rozmawiamy o takich kwestiach, nie zamykałbym się na to, bo być może czasami lepiej się konsultować z bogatym wujkiem niż z biednym bratem. Szanowni Państwo, więc tak, kilka cytatów pozwolicie, że temat jest na tyle ważny, że chciałbym do niego podejść naprawdę na tyle, na ile potrafię rzetelnie. Strona 30, opis sytuacji ekonomicznej i tylko wyrywki. Nysa w latach 2024-2025 wyraźnie wzrosło znaczenie pozostałych przychodów operacyjnych. To rozróżnienie ma istotne znaczenie analityczne, ponieważ wskazuje, że lepszy wynik końcowy Nysy nie wynika wyłącznie z stałej poprawy podstawowej działalności leczniczej, lecz w istotnej części był wspierany przez przychody pozaoperacyjne. Oznacza to, że w przypadku ewentualnej konsolidacji nie można zakładać, że większa skala połączonego podmiotu sama w sobie przełoży się na poprawę jakości wyniku. Kolejny cytat. Trudności obu jednostek nie mają charakteru incydentalnego, lecz wynikają z modelu operacyjnego, w którym wzrost przychodów nie nadąża za wzrostem kosztów podstawowych. Z punktu widzenia możliwej konsolidacji jest to okolicznością kluczową, ponieważ oznacza, że połączenie nie usuwa samoistnie źródła problemu, a jedynie tworzy większy organizm o podobnym obciążeniu kosztowym. Połączenie obu podmiotów mogłoby teoretycznie stworzyć warunki do lepszej centralizacji zakupów zarządzania należnościami, zapasami i zobowiązaniami, ale nie byłby to efekt automatyczny. Bez rzeczywistej integracji procesów operacyjnych konsolidacja doprowadziłaby raczej do uśrednienia wskaźników niż do ich rzeczywistej poprawy. Rekomendowane zmiany tutaj dla lokalizacji w Głuchołazach w kontekście dostępności pacjentów z Głuchołaz. W punkcie drugim przeniesienie Dziennego Środka Rehabilitacji Psychiatrycznej do nowej lokalizacji w Nysie. W punkcie trzecim rozszerzenie kontraktu Poradni Kardiologicznej w Głuchołazach na lokalizację w Nysie. Także tutaj kolejna kwestia, jeżeli chodzi o dostępność i też ważne rzeczy odnośnie kwestii pralni czy kuchni. Ja tutaj też odniosę się za chwileczkę w pytaniu do tego szerzej, natomiast nie znam się na cenach jednostkowych kilograma prania czy marży oraz zmiennych, natomiast jeżeli chodzi o kwestię posiłków, no to mamy tutaj kwotę zmniejszoną na bodajże 3 zł, więc nie wiem czy to jest rzeczywista, faktyczna, możliwa kwota do....proszę? 6 zł. Kolejne sprawy takie na szybko. O właśnie. Przy możliwej organizacji sprzedaży usług na zewnątrz jako usług wydzielanych na potrzeby podatku VAT możliwe kwoty pozostające w jednostce mogą być wyższe. Wymaga to zmian w księgowości, dodatkowo wykazujemy, że rozwój sprzedaży usług na zewnątrz wygeneruje dodatkowe miejsca pracy. No tak, ale tworzymy jakby nowy podmiot w księgowości stawiany na obsługę podmiotów zewnętrznych. Ja tylko powiem Państwu, że ja jestem przedsiębiorcą, uważam, że misją szpitala nie jest wychodzenie na zewnątrz, handlowanie pralnią czy posiłkami. Uważam, że jak to by był na tyle rentowny biznes, to chyba już podmioty prywatne by to realizowały, więc to jest zupełnie w moim, według mnie, chybione. Jeśli chodzi o słabe strona, no i zasługi jest ich tutaj sporo i one niestety są bardzo, one są bardzo rzeczywiste, jeżeli chodzi o moją ocenę. I tak na podsumowanie, to co budzi też duże zastrzeżenia w Głuchołazach, to jest to przeniesienie całego mienia Samodzielnego Zakładu Opieki Zdrowotnej na inny Samodzielny Publiczny Zakład Opieki Zdrowotnej przyjmujący, i to się wiąże, jak Państwo wiecie, z likwidacją Głuchołaz, następne wchłonięcie przez Nysę. Uważam, że model nowego podmiotu byłby zupełnie inaczej też akceptowany i tutaj myślę, jeżeli będą konsultacje społeczne, na pewno będzie bardzo podnoszony ten aspekt. I teraz Szanowni Państwo, na podstawie tej analizy, tak jak pan przewodniczący wspomniał, to jest bardzo obszerny materiał. Ja tutaj przygotowałem kilka działów analizy i też kilka pytań. Jeżeli chodzi o punkt pierwszy, brak pełnej prognozy finansowej. Ja wiem, że pan starosta i prelegent, który nam mówił, że to jest jakby dokument wstępny, ale musimy się na czymś opierać. Dokument wstępny nie może być całkowicie rozmyty, rozwijany i zakładający coś, co może się wydarzyć bez konkretów. Dlatego mam tutaj kilka konkretnych pytań. Część analizy rozdział 4.2 strona 31. Nie oznacza, że założenia w rzeczywistości wynagrodzenia cen energii i leków taryfy NFZ, wolumen świadczeń, amortyzacja, CAPEX, należności zobowiązania czy zapasy pozostają niezmienne. Przedstawienie wartości nie stanowi pełnej wieloletniej projekcji bilansu rachunku wyników i przepływów pieniężnych. No i pytanie. Skoro model nie uwzględnia zmian kosztów wynagrodzeń, energii, leków, amortyzacji, nakładów inwestycyjnych i kapitału obrotowego, na jakiej podstawie Rada Powiatu ma ocenić przyszłą rentowność czy płynność finansową połączonego podmiotu? W punkcie drugim, kolejny zakres, oszczędności zakupowe w wysokości 4,8 miliona złotych. To jest część analizy rozdział 6, strona 52. Dla oszacowania potencjału wspólnych zakupów przyjęto scenariuszowy parametr efektu skali na poziomie 10%, co daje wartość 4 miliony 800 rocznie od 2028 oraz parametr 10% oznacza założenia jednakowego, nie oznacza założenia jednakowego spadku cen we wszystkich grupach asortymentowych. Rzeczywisty efekt będzie zależał od struktury zakupów, cen jednostkowych, wolumenów, terminów obowiązywania umów i wyników przyszłych postępowań zakupowych. Pytanie, na jakiej podstawie przyjęto oszczędności akurat na poziomie 10%? Jaka dokładnie baza zakupowa została objęta wyliczeniem i czy przeanalizowano obowiązujące umowy oraz poszczególne grupy asortymentowe? W trzecim dziale efekt cztery miliony dotyczący kuchni i pralni. Część analizy rozdział szósty strona pięćdziesiąt jeden. Efekty związane z konsolidacją obszarów pozamedycznych mogą od roku dwa tysiące dwadzieścia dziewięć osiągnąć poziom do czterech milionów złotych rocznie. Kwota ma charakter scenariuszowego potencjału docelowego, a nie gwarantowanej oszczędności. Nie jest to pełny koszt funkcjonowania pralni, nie obejmuje wszystkich kosztów stałych, ani nakładów inwestycyjnych i czy decyzja inwestycyjna powinna być poprzedzona odrębną kalkulacją kosztu pełnego, capex i progu rentowności. Pytanie. Dlaczego kwotę do 4 milionów uwzględniono w efektach konsolidacji, skoro nie obliczono jeszcze pełnych kosztów stałych, nakładów inwestycyjnych, kosztów logistyki, ani progu rentowności? Dział czwarty, wzrost liczby porodów z 324 do 600, analizy rozdział 6 strona 52. 324 porody w roku 2025, zakładając wzrost przyjmowanych porodów o 276 dodatkowych. W 2009 roku do kalkulacji wzięto pod uwagę kwotę 1 177 128 złotych. Analiza wskazuje również, i faktyczna skala będzie zależeć od wolumenu świadczeń, decyzji pacjentek, warunków kadrowych i zasad finansowania. Pytanie. Z jakich danych wynika założenie pozyskania 276 dodatkowych porodów rocznie? Czy przeprowadzono demograficzną analizę migracji pacjentek, możliwości kadrowych i potencjału lokalowego potwierdzającą możliwość wzrostu z 324 do 600 porodów? Punkt 5. Zatrudnienie po konsolidacji. Myślę bardzo ważny też punkt. Część analizy rozdział 5.2 strona 50. Plan konsolidacji obszarów medycznych, pomocniczych i pozamedycznych będzie realizowany poprzez ich konsolidację systemową, programową oraz personalną przy założeniu, że nikt z pracowników obu jednostek nie straci pracy, a odejścia z pracy będą miały charakter naturalny w postaci przejść na emeryturę i nie odtwarzania zwolnionych etatów. W strukturze zatrudnienia powinno być mniej jednostek kierowniczych, a więc stanowisk wysokospecjalistycznych. Oraz w rozdziale szóstym nieszacowano zmian kosztowych związanych z zatrudnieniem. Pytanie. Jak pogodzić zapewnienie, że nikt nie straci pracy z planowanym zmniejszeniem liczby stanowisk kierowniczych i nieodtworzeniem zwalnionych etatów? Jaki będzie rzeczywisty wpływ konsolidacji na zatrudnienie i jego koszty? Krytyczne ryzyko kadrowe części analizy rozdział 11.1.2 strona 66. Ryzyko to należy uznać za krytyczne z punktu widzenia powodzenia całego przedsięwzięcia, ponieważ nawet formalnie poprawnie przeprowadzona konsolidacja może zostać istotnie osłabiona lub opóźniona w przypadku utraty kierowniczego personelu, konfliktów wewnętrznych, oraz długotrwałego sporu społecznego. Analiza zaleca między innymi, identyfikacja stanowisk i osób krytycznych dla ciągłości świadczeń w obu podmiotach, opracowanie planu retencji personelu kluczowego, przygotowanie planu zabezpieczenia dyżurów, poradni, oddziałów oraz przejściowych. Pytanie, czy wymienione w analizie plany zostały już przygotowane? Jeżeli nie, to w jaki sposób przed podjęciem decyzji zabezpieczono ryzyko odjęcia, odejścia personelu, ciągłości świadczeń. Powoli kończąc, co będzie faktycznie konsolidowane? Część analizy 5. 2, rozdział 5, kropka 2, strona 50,51, czyli plan konsolidacji obszarów medycznych, pozamedycznych i pomocniczych będzie realizowany przez ich konsolidację systemową. Mamy tutaj wymienione między innymi połączenie zakładów radiologii, laboratorium, apteka szpitalna, jako centralne otworzenie Centrum Usług Wspólnych i jednocześnie na stronę 76 wskazano, że konsolidacja organizacyjno-prawna nie przesądza automatycznie docelowej struktury wszystkich oddziałów i zakresów świadczeń. Pytanie. Które z wymienionych obszarów zostaną faktycznie połączone i w jakim terminie, na podstawie jakiego zatwierdzonego harmonogramu. Czy na dziś mamy konkretny plan konsolidacji, czy wyłącznie kierunkowe propozycje? 8. Podstawa strona 34 i 71 do 73. Konsolidację należałoby postrzegać nie jako rozwiązanie samoistne, lecz jako instrument, który może być użyteczny tylko wtedy, gdy równolegle zostaną wdrożone działania naprawcze dotyczące rentowności, płynności, struktury zobowiązań i modelu kosztowego. Ja wiem, że akurat nie głosujemy w tej sprawie, natomiast uważam, że Rada Powiatu powinna znać plany dotyczące rentowności, płynności, zobowiązań, kosztów. Jeżeli ich nie znamy aktualnie na ten moment dokładnie, to czy w rzeczywistości Rada podejmując decyzję o połączeniu bez tych dokumentów daje warunek powodzenia. Także Szanowni Państwo, jakby już nie rozwodząc się dalej nad tym tematem, tak jak mówię, tu wszyscy się zgadzamy, że najważniejsza dla powiatu nyskiego, a szczególnie dla nas jako reprezentantów mieszkańców jest służba zdrowia i to jest zdecydowanie bezdyskusyjne i ja to widzę i w tym co mówi pan starosta i w tym co mówi radna Joanna Burska, natomiast Moi Drodzy co do kierunków, co do konsolidacji takiej czy innej, czy konsolidacji wewnętrznej, czy ewentualnych planów restrukturacyjnych. Myślę, że ta decyzja będzie bardzo ważna, dlatego tyle moich pytań, przemyśleń i wniosków, bo tak jak jeszcze raz podkreślę, temat jest bardzo ważny i temat jest bardzo odpowiedzialny. Obawiam się, że nawet w przypadku konsolidacji i pewnych cięć niestety, co jest oczywiste, te oddziały, które są w Nysie, oddziały ostre będą na pewno musiały być jakby dla powiatu zagwarantowane. Obawiam się, że te oddziały mniej istotne, rehabilitacyjne i tak dalej, one mogą kosztem Głuchołaz później w połączonym przedsiębiorstwie, w połączonym ZOZ-ie jakby być tutaj tym ogniwem słabszym. Jeżeli będę mógł jeszcze później się odnieść w dyskusji to to to bardzo bardzo z góry dziękuję, natomiast na ten moment to wszystko. Bardzo dziękuję panu przewodniczącemu. Zanim oddam głos panu staroście bo o ten głos poprosił to dwa słowa. Pan przewodniczący nas tutaj zasypał pytaniami, natomiast jak nie kwestionuje zasadności stawianych tych pytań tylko mam taką wątpliwość czy autor tego dokumentu będzie w stanie dzisiaj na te wszystkie pytania odpowiedzieć, bo te pytania naprawdę mają bardzo obszerny, bardzo obszerny zakres i naprawdę jest ich sporo. Ale to już oceni tutaj pan doradca restrukturyzacyjny czy na część tych pytań będzie w stanie teraz nam odpowiedzieć i rozwiać pana przewodniczącego wątpliwości. Pan starosta bardzo proszę. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, ja właśnie w tym tonie chciałbym powiedzieć, że na każde pytanie zapewne tutaj pan doradca odpowie, ale nie na wszystkie może dzisiaj, tylko na te bardzo konkretne związane z wielkościami, to na piśmie. Natomiast jedną rzecz chciałbym podnieść, bo tutaj było powiedziane, że może to jest i dobra droga łączenia ze szpitalem uniwersyteckim. My też tak uważamy jako zarząd i pomożemy, oczywiście, jeżeli będzie taka wola ze strony dyrekcji, jeśli będzie taka wola ze strony załogi, to ja nie widzę przeciwwskazań, abyśmy taki proces rozpoczęli. Natomiast żebyśmy rozpoczęli, to musimy o nim wiedzieć. Jest taka, w tej chwili szpital uniwersytecki, wczoraj Senat Uniwersytetu podjął decyzję o konsolidacji z niektórymi placówkami w Opolu marszałkowskimi i teraz trafia to wszystko do dyskusji Zarządu Województwa i podobnie może się to odbyć u nas. Jeśli będzie taka wola dyrekcji załogi, to my pomożemy. Natomiast wcześniej nie było żadnych takich sygnałów, podjęliśmy inicjatywę naszej konsolidacji, którą tutaj przedstawiamy dzisiaj i to jest naszym zdaniem najbardziej optymalne i najlepsze dla naszych pracowników w obu placówkach i przede wszystkim dla naszych pacjentów. Ale nie widzę przeciwwskazań. Jeszcze raz podkreślam, jeżeli taka będzie wola dyrekcji załogi, abyśmy podjęli tą linię. Bardzo dziękuję panu staroście i mam pytanie do pana Jacka, czy pan będzie się odnosił do pytań pana przewodniczącego, chociaż w części, czy też forma pisemna będzie tutaj bardziej odpowiednia? To drodzy Państwo radni ustalmy taką procedurę, że teraz poprosiłbym o wypowiedź autora tego dokumentu, bo tych pytań faktycznie było sporo i jeżeli jest możliwość, żeby część odpowiedzi dzisiaj usłyszeć to bardzo proszę. Następnie udzielę głosu poszczególnym radnym według kolejności zgłoszeń. Przede wszystkim dziękuję za bardzo skrupulatne i uważne przeczytanie dokumentu. Jest to naprawdę bardzo cenne i daje szansę, że rozwiejemy wszelkie wątpliwości. Oczywiście na wszystkie pytania, które zostały zadane, nawet na te, które odpowiem w tej chwili, postaram się opracować to pisemnie, żeby to nie zniknęło. Myślę, że przywołując niektóre cytaty… podkreślił pan przewodniczący to, o czym mówiłem, że konsolidacja to nie jest konsolidacja dla konsolidacji, że to nie jest remedium na wszystkie bolączki, to jest tylko to, żebyśmy starali się przy pomocy tego instrumentu zatrzymać świadczenia zdrowotne dla pacjentów. Tak, konkretnie. Jeżeli mówimy o podatku VAT, nie oznacza to, że księgowość otworzy biuro rachunkowe i będzie robiła, tylko oznacza to, że jeżeli my będziemy świadczyli usługi na zewnątrz, to nie będziemy rozliczali VAT-u przy przekroczeniu 2% sprzedaży, bo może to się nie udać, tylko każdą działalność oddzielnie, ta, która koszty i przypisane działalności owatowanej, można odjąć VAT. W szpitalu oznacza to rzeczywiście prowadzenie szczegółowej rachunkowości dotyczącej, co jest sprzedażą VAT-ową, co nie, i ustalenie z Urzędem Skarbowym formy raportowania. Wyjście na zewnątrz nie jest rolą szpitala. No oczywiście, że nie jest rolą szpitala wyjście na zewnątrz, ale szpital ma bardzo dużą przewagę konkurencyjną w stosunku do wszystkich tego typu działalności, ponieważ zarówno dział żywienia, jak i dział utrzymania czystości są to działy, które mają ścisły i ciągły nadzór sanepidu. To daje dużą przewagę konkurencyjności. Jeżeli teraz mówimy o tym, że my wydajemy jakieś pieniądze komuś na zewnątrz, no to może się okazać, że te pieniądze mogą zostać u nas. Oglądamy skalę przedsięwzięcia i inwestycji i w sytuacji, w której będzie to możliwe lub będzie to konieczne, robimy to w takiej skali, w której możemy robić to na zewnątrz. Mamy zasoby, mamy część rynku, mamy ludzi, z którymi możemy to zrobić, to rozważenia w planie wdrożeniowym. Nie rozumiem jakby przeniesienie całego mienia, tak, no z mojego punktu widzenia wszystko, co jest mieniem, jest mieniem powiatu i czy ono będzie zaksięgowane w tej księdze, czy w tej, czy wspólnej, czy w jakiej innej, to dopiero jest kwestia związana. Jeżeli mówimy o, tu pozwolę sobie na dygresję, przepraszam, o jakiejś zewnętrznej konsolidacji, no to wtedy to mienie, jeżeli Państwo się zgodzą, wyparuje z powiatu. Natomiast pragnę też jeszcze raz mocno podkreślić. Nie możemy zastanawiać się, czy Nysa lubi Głuchołazy, a czy Głuchołazy lubią Nysę lub odwrotnie się nie lubią, tak, i na złość mamie odmrozimy sobie rękę, tylko musimy się zastanowić, jak pacjenci chodzą. Moim zadaniem nie było zbadanie ruchu pacjentów, ilu pacjentów z Głuchołaz leczy się w Nysie i odwrotnie, ale celem konsolidacji jest to, żeby jak najwięcej pacjentów z całego powiatu zatrzymać tutaj. Ażeby to zrobić, no to nie możemy fragmentaryzować procesu udzielania świadczeń zdrowotnych, oddawać czegoś na zewnątrz, tylko wręcz przeciwnie, brać do siebie, nie likwidować. I teraz, jeżeli może w tym momencie, teraz następna rzecz. Brak prognozy finansowej. Decyzja o konsolidacji, jeżeli miała być oparta o prognozę finansową w tak niepewnych czasach, to nie będzie to decyzja strategiczna, tylko decyzja taktyczna dzisiejsza. Dziś możemy wykazać, że mamy wynik dobry, jutro możemy wykazać że zły. Musimy zastanowić się, jak zbudować organizację, żeby mogła ona zachować trend zmierzający do samo, czy przynajmniej do pewnej samodzielności finansowej, bez względu na to, co dzieje się w otoczeniu, czy w otoczeniu jedno lub wyceni tak procedury, czy wyceni tak, czy tak. Z punktu widzenia pacjenta, no to oczywiście, być może ma to znaczenie, tak, no bo on tak jak mówiliśmy na początku, wylosował chorobę słabo wycenianą i co ma biedny zrobić? My, lecząc pacjenta kompleksowo, jesteśmy w stanie mu dać świadczenie zdrowotne bez względu na to, jak ona jest wycena. I patrząc na te niektóre dane, które podaliśmy, to te dane są oparte o to, że ja pracuję w wielu szpitalach, Mam, i to nie w takich, które są w dobrej sytuacji, bo jak są w dobrej sytuacji, to nie chcą ze mną rozmawiać, rozmawiają wtedy, jak są w złej sytuacji. I te wszystkie informacje, dane, koszty zmienne, wyceny procedur, mam gdzieś w swojej bazie, a także mam swoje wzajemne doświadczenia. I ja strategicznie jakby wskazuję potencjał, że tyle jest do zrobienia. Jest to możliwe do zrobienia, trzeba napisać biznesplan, usiąść, dyskutować. No, wydyskutowaliśmy, że nie 4 miliony, tylko 2. Co to jest? To znaczy, trzeba podjąć kolejną dyskusję. Być może o czymś zapomnieliśmy. Porodówka. No Szanowni Państwo, ja przestrzegam wszystkich, którzy mają porodówki na takim poziomie 324 do 500 porodów, żeby ich nie likwidowali, nie likwidowali. Czy mamy powiedzieć sobie tak, nie da się znaleźć 600 pacjentek, które urodzą dzieci w naszym powiecie, w związku z czym no nie da się, no to likwidujemy. A co z tymi pacjentkami, które tutaj są? Gdzie te 325 porodów pójdzie? No do Opola, tak, no bo w okolicy wszyscy pokasowali, no to my też idzie do Opola. Zlikwidujemy Neonatologię, zlikwidujemy Poradnię Neonatologiczną, zlikwidujemy cały ciąg rzeczy, a potem będziemy płakać, przepraszam za emocje, bo w tym tygodniu już przekonywałem jedną grupę do tego, żeby nie zastanawiali się nad likwidacją porodówki, która ma 490 porodów, więc musimy dojść do takiego poziomu, który zachowuje kompetencje. To jest naprawdę ciężka praca, wszyscy wiemy, tego nie trzeba głośno mówić, jak funkcjonuje ten segment ochrony zdrowia i ile trzeba pracy włożyć w to, żeby pacjentki przyszły tutaj do szpitala. I takie plany, jeżeli będą podjęte, to są dotyczące ciężkiej pracy. Analiza kadr. Plan dla każdego pracownika na etapie wdrożenia musi powstać, co będzie się działo z każdym pracownikiem, co my robimy, co rozwijamy, gdzie go zatrudnimy, jaką ty masz ścieżkę. I doświadczenie jest takie, że w momencie transformacji i konsolidacji w pierwszej kolejności odchodzą z firmy ci, którym nie chce się pracować, bo nagle dostają zakres obowiązków i wymagania, które powodują, że ich dzień pracy wypełniony jest w 8 godzin, a nie w 6 i rezygnują z tej pracy. Są to emeryci, są nowi, którzy gdzieś w nich drzemie tutaj potencjał kierowniczy, którzy chętnie to wezmą. Plan dla każdego zrobić i wtedy jest szansa na to, że nie utracimy kadry. Poza tym w sytuacji, w której zakładamy konsolidację z zachowaniem dotychczasowych zakresów, a więc wzmocnieniem. Pan przewodniczący powiedział tylko o jednym kierunku, ale w planie też jest drugi kierunek, który pozwala przesuwanie świadczeń, które są obecnie robione w Nysie, na świadczenia będą robione w Głuchołazach. No, ale to wymaga planu medycznego, spojrzenia, tak, czy tam ma być 1 dzień czy 3 dni na tydzień wystarczająca ta poradnia. No tak. Myślę, że na wszystkie te rzeczy bardzo chętnie odpowiem. Jeszcze raz dziękuję za bardzo obszerne pytania. Bardzo dziękuję i ad vocem pan starosta. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, ja tylko w jednej kwestii dopowiem, a mianowicie była tutaj mowa o położnictwie, o neonatologii. Ja chcę powiedzieć, że nie pozwolimy na to, żeby położnictwo i neonatologia stąd zniknęły, tym bardziej, że jak wspomniał pan doradca, dookoła te porodówki się likwidują i to jest Głubczyce, słyszymy o tym, że w Brzegu, więc potencjalny rynek, kolokwialnie ujmując, może nam posłużyć. Mało tego, jest młody zespół neonatologów, młody zespół ginekologów, który nie szczędzi swoich sił autentycznie, aby zwiększyć liczbę urodzeń i ten trend jest już inny. Myślę, że pan dyrektor potwierdzi, że w ciągu ostatnich miesięcy ten trend urodzeń jest odwrotny, jest pozytywny dla nas, więc nie będziemy tego marnować. Zmieniają się przepisy i bez względu na to, kiedy nowy szpital powstanie, będziemy musieli przeprowadzić pewne remonty w tej lokalizacji i tutaj też nad tym pracujemy. To tak, żeby jasno wybrzmiało. Nie mamy zamiaru i nie będziemy próbować myśleć nawet o likwidacji położnictwa, a wręcz odwrotnie chcemy, aby to się rozwijało i chcemy wykorzystać brutalnie rzecz ujmując to, że gdzie indziej się zamykają. Dziękuję. Dziękuję. Szanowni Państwo radni, jest sporo zgłoszeń i według kolejności teraz głos zabierze pan radny Bogusław Kanarski. Bardzo proszę. Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, Panie Starosto, w sumie tych pytań właśnie do prelegenta zadał kolega Jacek, też miałem te pytania zadać, bo no ważniejsza właśnie też jest skala zatrudnienia, też różnica płacowa też między Głuchołazami a Nysą. Tak samo to jest, jest też wkład, znaczy ten, dieta na przykład dla, dla pacjentów przez 16 zł na 10 zł to jest duży skok. Wiadomo, że przez dietę leczy się pacjenta, ale nie w ten sposób. Tak samo jeszcze tutaj, bo kolega Jacek ma duże doświadczenie, jest od kilkunastu lat, jest przewodniczącym Rady Społecznej naszego szpitala głuchołaskiego i cieszę się, że właśnie dba o te nasze sprawy. Tutaj właśnie też było w takim aspekcie, w tej analizie prawnej, organizacyjnej, że można uzyskać 10% oszczędności na wykup leków. To jest około blisko 5 milionów. Ja mam w taki sposób pytanie do starostwa, do zarządu, czy my jako ogrom prowadzący te dwa szpitala nie moglibyśmy na przykład tą sprawę właśnie zakupu tych leków prowadzić. Takie moje po prostu jest postrzeżenie, także dziękuję za ten, to jest tylko tyle w tej sprawie, dziękuję bardzo. Dziękuję, nie wiem czy pan starosta słyszał to pytanie zadane przez pana radnego Kanarskiego i czy będzie pan chciał na to odpowiedzieć. Czy już teraz można razem kupić te leki? Myślę, że jeżeli nie dojdzie do konsolidacji, będziemy musieli szukać innych sposobów i szukać pewnych rozwiązań, które się dzieją. Tego nie jesteśmy też w stanie w jakiś sposób narzucić ani jednej dyrekcji, ani drugiej. Póki co takich inicjatyw nie było. A właśnie dlatego się tak zawahałem, bo przeczytaliśmy z panią wicestarostą przed sekundą dosłownie, że oprócz szpitala w Opolu marszałkowskiego, który się będzie konsolidował ze szpitalem uniwersyteckim, to również szpital w Białej i to już jest postanowione. Od dawna współpracują razem i wymieniają się pacjentami, to też jest w komentarzach. Dobrze, bardzo dziękuję. Szanowni Państwo, usystematyzujmy dyskusję. O głos poprosił pan radny Damian Wylężek, bardzo proszę. Szanowni Państwo, każdy proces, czy to restrukturyzacja, czy konsolidacja, czy reforma, wymaga stabilnej sytuacji. Mówimy o obszarze ochrony zdrowia. Czy ta stabilna sytuacja dzisiaj ma miejsce w ochronie zdrowia? To musimy sobie odpowiedzieć wszyscy na to pytanie. To jest po pierwsze. Chciałem się teraz posłużyć cytatem również z dokumentu. W świetle powyższych ustaleń ewentualna konsolidacja mogłaby przynieść pewne korzyści organizacyjne i finansowe, ale wyłącznie pod warunkiem, że byłaby elementem szerszego programu naprawczego, a nie prostym połączeniem formalnym. Szanowni Państwo, dwa elementy, na które chciałem zwrócić uwagę. Optymalizacja procesu konsolidacji zawiera w sobie zarówno wycenę świadczeń, jak i mapę potrzeb zdrowotnych, powiedzmy dla naszego województwa, bo o to chodzi. Wyczytałem w jednym z opracowań, że wycena świadczeń, to jest opracowanie z sierpnia, że wycena świadczeń medycznych ponad 100 świadczeń uległo zmniejszeniu, a kilkadziesiąt jest w procesie taryfikacji. To jest jak gdyby jeden argument. Drugi argument to mapa potrzeb zdrowotnych. Szanowni Państwo, pozwoliłem sobie wejść na stronę bazy analiz systemowych i wdrożeniowych Ministerstwa Zdrowia. Myślę, że pan tą stronę doskonale zna. I tam dopatrzyłem się czego? Mianowicie mapa potrzeb na lata 2022-2026, bardzo obszerny dokument, który przejrzałem, ale sięgnąłem do mapy potrzeb, Szanowni Państwo, na lata 2027-31 i ku miłemu bądź niemiłemu zaskoczeniu każda zakładka, która otwierała się wygląda w ten sposób, że mapa potrzeb na lata 2027-31 to mapa potrzeb w rzeczywistości na lata 2022-26, więc nie wiem, czy jest to błąd techniczny, gdzie ten jeden dokument jak gdyby wszedł omyłkowo w drugi. Mówimy o latach 2000, w tym momencie 27-31. Ja oczywiście nie doszukałem się tam, myślę, że to jest pytanie w tym momencie do pana, czy jest, nie doszukałem się wizji sieci, bo tego szukam, wizji sieci szpitali w województwie opolskim. bo ta mapa potrzeb zdrowotnych nieodłącznie się właśnie z tym wiąże. Ja bym chciał dzisiaj wiedzieć, czy jest mapa potrzeb zdrowotnych w kontekście sieci szpitali, jakie miałyby być, czy jest w ogóle taki dokument, czy pan się z tym dokumentem spotkał być może, czy jest mapa sieci szpitali, bo od tego, Szanowni Państwo, chyba też powinniśmy zacząć. To tak na tą chwilę miałbym tyle, dziękuję. Bardzo dziękuję. Pan chciałby się odnieść do tych pytań? Tak. To bardzo proszę. Szanowni Państwo, dziękuję jeszcze raz za pytanie. Jeżeli chodzi o kwestię zatrudnienia, to postuluję takie spojrzenie. Szpital nie jest urzędem pracy, i szpital nie ma chronić miejsc zatrudnienia. Żeby szpital mógł mieć miejsca pracy i być do zatrudnienia musi mieć pacjentów, czyli najpierw pacjenci, potem świadczenia medyczne i dopiero zatrudnienie. Jeżeli stracimy pacjentów i stracimy świadczenia, a będziemy postulowali, żeby zatrudnienie nie zniknęło, no to mamy od razu kwestię związaną z bardzo dużymi redukcjami. Jeżeli jeszcze dojdziemy do takiej sytuacji, że jeden ze szpitali powiatowych zniknie, np. tak jak tutaj już wspomniano, połączy się z Opolem, to drugi szpital będzie miał takie zasoby i potencjał oraz utraci też kontrolę nad ciągłością pacjentów, że w pewnym momencie też zniknie, czyli powiat straci samodzielność w zakresie kształtowania polityki zdrowotnej na swoim obszarze, na obszarze swojej odpowiedzialności. Natomiast jeżeli powstanie większy organizm, no to jest szansa, że ten organizm przetrwa różnego rodzaju burze. Jeżeli mówimy o siatce płac, no to proszę zwrócić uwagę, że taki argument pojawił się w przestrzeni publicznej, że konsolidacja, dla mnie zupełnie niezrozumiały, że konsolidacja jest zła, ponieważ ona będzie oznaczała podwyżkę płac pielęgniarskich w Głuchołazach. To będzie złe, bo to zniszczy rentowność tego projektu. Jeżeli chcemy mieć kadrę, która będzie opiekowała się pacjentami i będziemy chcieli od niej wymagać, to rzeczywiście musimy tej kadrze zapłacić i dać odpowiednie obowiązki. Także z tego punktu widzenia akurat dla szpitala w Głuchołazach łączenie planów czy regulaminów zatrudnienia jest wartością do dania. Skąd się wytrzasnęło 10%? No to z doświadczeń, to jest pewien scenariusz, że tyle da się wydusić od dostawców, jeżeli zwiększamy skalę swoich zakupów. I takim drastycznym przykładem są odczynniki chemiczne do działań laboratoryjnych, które w zależności od skali mogą kosztować 10% tego, co płaci pojedyncze laboratorium, w zależności od skali. No to wymagałoby np. otworzenia jeszcze iluś punktów pobrań w okolicy, nie tylko dwóch, żeby można było podnieść skalę działań. To jest wyzwanie do roboty. Szanowni Państwo, postulat stabilnego otoczenia jest bardzo dobry. Natomiast odkąd ja mam jakąkolwiek styczność z ochroną zdrowia, nigdy to otoczenie nie było stabilne, ono było bardzo burzliwe. 203 niepłacone, niepłacone płace, potem zmiany, kasy chorych, potem NFZ, centralizacja, decentralizacja, procedury, na dzisiaj awantura na temat systemu wynagradzeń lekarzy, w związku z czym NFZ wziął się za restrukturyzację ochrony zdrowia, co nas też odpowiada, tak, jeżeli spojrzymy właśnie w zasoby, no to tam jest w tym okienku drugim napisane, co wymaga się od konkretnego oddziału. Jeżeli oddział jest za mały albo ma za mało pacjentów, no to będzie do likwidacji. Nie ma czegoś takiego jak sieć szpitali, ma być przedłużona powiedzmy sieć podstawowego zaopatrzenia zdrowotnego o ileś tam jeszcze chyba 2 lata, żeby nie rozpisywać konkursów. Natomiast patrząc w tej chwili na prezentowane przez Ministerstwo wyniki, możemy mówić o sieci oddziałów, Jeżeli teraz powiemy sobie tak, że my robimy jakąś sieć oddziałów, ale nie sieć szpitali, to nagle się okaże, że np. w naszej lokalizacji będzie jeden oddział, tak, bo on jest fajny według statystyk, tylko dlatego jest fajny, bo jest w otoczeniu, o czym ten system nie pamięta. Jeżeli teraz polikwidujemy różne oddziały, to w takim razie sieć zrobi się sama w sposób przypadkowy, to jest moja opinia, i te oddziały, które miały zostać, też znikną. Patrzenie na taryfikację i kierowanie się powiedzmy samą taryfikacją, no nie zawsze przynosi dobre rezultaty. Natomiast my musimy mieć narzędzia analityczne, cyfrowe do tego, żeby można było analizować. jakie świadczenia są udzielane, jaki jest rynek na te świadczenia. I powiem Państwu, w jednym ze szpitali w ciągu całego roku udzielono dwóch świadczeń w sytuacji, w której oficjalnie mówi się, że jest 2 miliony pacjentów w Polsce chorych czy wymagających tego typu zabiegów, a tam zrobiono tylko 2. Natomiast w to miejsce zrobiono coś innego, co mogłoby poczekać w kolejce. To są zadania, które ciążą przed dyrektorami medycznymi, przed dyrektorami ekonomicznymi, żeby tak to poukładać, ale musimy mieć narzędzia analityczne, musimy mieć wycenę procedur i musimy mieć bazę pacjentów. Żebyśmy mogli mówić o pełnej konsolidacji, to musimy mieć naprawdę bardzo duży zasób pacjentów, żeby można było każdego z nich zaopatrzyć i na każdym etapie tego zaopatrzenia jakąś cząstkę z NFZ-u wziąć. Dziękuję bardzo i według kolejności zgłoszeń głos poprosił pan radny Artur Kloryga, bardzo proszę. Panie Starosto, Wysoka Rado, ja bym chciał poznać ocenę tej analizy przez panią dyrektor, pana dyrektora szpitali, bo oni wiedzą chyba najlepiej, co się u nich dzieje, analiza analizą, ale chciałbym poznać ich opinie na ten temat, jak również rozumiem, że ta analiza będzie podana Związku Zawodowym też, żeby, że wydadzą ocenę. Natomiast Państwo, ja mam takie pytanie, czy nie można już teraz nie czekać na decyzję, tylko już teraz nie można wspólnie kupować tych leków, żeby już zaoszczędzić, żeby wykazać już te oszczędności? Jeżeli jest taka możliwość, to jak najbardziej. Natomiast mam pytanie do pana prelegenta i bardzo proszę o takie precyzyjne, dosyć precyzyjną odpowiedź. Większość pytań, które chciałem zadać tutaj, pan Jacek Kanarski zadał te pytania, natomiast proszę o wskazania na jakiej podstawie przyjęto tak znacznie 85% wzrost liczby porodów po konsolidacji, danych źródłowych na podstawie których określoną wartość bazową, metodologii wyliczenia prognozowanego wzrostu o 85%. Chciałbym się również dopytać, czy wariant konsolidacji Głuchołaz i Nysy to był jedyny wariant, który pan badał? Bo tu słyszymy o wariancie połączenia również z Opolem. Czy to w ogóle było brane gdzieś tam wcześniej pod uwagę lub jakieś inne? Także bardzo proszę o odpowiedź. Dziękuję bardzo. Dziękuję. Tak, pan prelegent odniesie się do tego pytania. Dziękuję. Szanowny Panie, Szanowni Państwo, przepraszam. Kwestie rozmowy ze związkami zawodowymi, to jeżeli będzie taka potrzeba, ja jestem do dyspozycji. Kolejny element, skąd się wziął wzrost liczby porodów. Liczby porodów wzięły się z oszacowana, jakie potrzebne są kompetencje na oddziale, ile porodów musi być na oddziale, żeby oddział zachował kompetencje, żeby się nie degradował. Chyba tak intuicyjnie czujemy, że jeżeli jest jeden poród na dwa dni, to inaczej pracuje oddział niż w sytuacji, w której są dwa porody dziennie lub trzy porody dziennie. To jest element do zdobycia. Te pacjentki muszą przyjść do naszego oddziału, ale to wymaga wielu pracy i zadań i te kwestie dotyczące, co należy zrobić, żeby pozyskać porody, zostały tam zaproponowane do dyskusji, tak, rozwój poradni, wszystko, co jest okołoporodowe, no nawet kwestie związane z opieką neonatologiczną, pediatrią itd., itd., żebyśmy my mogli to zrobić, współpraca z lekarzami, zamiejscowe nasze ośrodki, żebyśmy mogli tych pacjentów pozyskać. To jest, no tak jak już tu wiele razy mówiłem, dość długa i ciężka praca, żeby można było to zrobić. Jeżeli mamy młode zespoły w zakresie neonatologii i w zakresie ginekologii i położnictwa, to jest szansa, że to zrobimy. Odwrócić migrację. Nie badałem ilości stanu demografii, ilości urodzeń w powiecie nyskim i w powiatach okolicznych. Wartość bazowa, no to w międzyczasie NFZ przecenił procedury porodowe, czyli dołożył większą ilość. Procedury porodowe były wyceniane początkowo w taki sposób, że zakładano, że jeżeli oddział będzie miał 1200 porodów, to się zbilansuje i na tej podstawie wyceniono tą procedurę. Te 1200 porodów powstało z oceny jakościowej świadczenia medycznego. Im więcej pracujemy, tym więcej mamy doświadczenia, tym więcej statystycznie trudnych przypadków w krótkim okresie czasu do nas trafia. Jeżeli trafia przypadek powikłania raz na 4 lata, to powiem brutalnie, pierwsza pacjentka umiera, pozostałe już nie, ale jak trafia raz na 40 lat do oddziału taki przypadek, to wszystkie pacjentki umierają. To jest statystyka i tak wyceniono. Oczywiście kwestia raz demografii, drugi raz utrzymywania oddziałów porodowych tam, gdzie nie było szans, no spowodowało, że później zmieniono wizję na 700 porodów, a przedostatnio mówi się o 400 i nawet w tej mapie jest taka zakładka, ile jest oddziałów porodowych w Polsce, które mają ponad 400 oddziałów. Ich jest 112, czyli można by powiedzieć, że jeżeli było pytanie o sieci, to w Polsce powinno być sieć 112 porodówek, wszystkie inne powinny zniknąć i przejąć te porody. Więc to jest zadanie czy cel, żebyśmy my mogli z jednej strony próbować zrównoważyć wyniki i zachować bezpieczeństwo pacjentów i zachować reputację i nie bać się o przyszłość, a z drugiej strony, i to chyba bardziej ważniejszej strony, dać możliwość dobrej jakościowo usługi pacjentom. Musimy mieć doświadczenia. Poza tym, jeżeli mówimy jeszcze o kwestiach związanych, o czym też pozwoliłem sobie napisać, o kwestiach związanych z przyszłością kadr medycznych w powiecie, no to powiat musi mieć czy szpital musi mieć, czy jednostka musi mieć tyle świadczeń medycznych, żeby Centrum Kształcenia Medycznego Podyplomowego mogła przyznawać akredytację do specjalizacji. Wtedy przychodzą rezydenci, przychodzą młodzi lekarze, no i część z nich zostaje na miejscu, problem jest rozwiązany. Jeżeli chodzi o warianty konsolidacji innych niż jednostek powiatowych, nie były przeze mnie rozpatrywane, nie było takiego zadania. Już dzisiaj się na ten temat wypowiadałem. że to jest zupełnie inna strategicznie do podjęcia decyzja. To jest tak naprawdę odcięcie jednej ręki od powiatu w zakresie ochrony zdrowia i później liczenie na to, że będziemy mogli pacjentów zaopatrywać tylko tą drugą ręką. Nie rozpatrywałem tego, był tylko rozpatrywany wariant zerowy, czyli nic nie robimy, albo który w rezultacie doprowadzi do sytuacji takiej, że decyzje musiały być podejmowane w sytuacjach krytycznych i doraźnych, i drugi wariant konsolidacji dwóch jednostek mających ten sam organ tworzący. Dziękuję bardzo. I o głos poprosił pan radny Ireneusz Szafraniec, przewodniczący Komisji Zdrowia. Bardzo proszę. Panie Przewodniczący, Drodzy Państwo, Panie Starosto, cieszę się, że my rozmawiamy dzisiaj na temat naprawy ochrony zdrowia i chciałbym, żebyśmy o tym rozmawiali, a nie ratowania ochrony zdrowia, bo wiemy, jaka sytuacja jest w Polsce ze szpitalami, szczególnie szpitalami powiatowymi. Oczywiście ta analiza dała nam pewien obraz kroków, korzyści, ale też ryzyka. Natomiast w tej analizie powinna być również zawarta sytuacja płatnika, NFZ-u. Żadna, żadna dzisiaj konsolidacja nie przyniesie sukcesu, jeśli ochrona zdrowia nie zostanie w większym stopniu dofinansowania. Pan, nasz tutaj specjalista, który opracował, powinien wiedzieć, że dzisiaj w ochronie zdrowia im się więcej pracuje, im się ma więcej pacjentów, tym się ma większe straty, niestety zasięgnąłem ilość łóżek. Szanowni Państwo, w Polsce my mamy 620 łóżek na 100 tysięcy mieszkańców. I to jest problem ochrony zdrowia w Polsce. Ja nie mówię tutaj, że likwidacja łóżek w Nysie, w Głuchołazach to będzie sukces. Nie, ja tylko chciałbym przedstawić sytuację, w której w Polsce rozpoczyna się polityka cięcia, cięcia na wzór krajów skandynawskich. 620 łóżek na 100 000 w Polsce, 507 łóżek średnia unijna, a np. w Szwecji 187 łóżek, gdzie opieka zdrowotna jest wysoko. Oczywiście do tego potrzebna jest bardzo dobra opieka lekarza rodzinnego, opieka specjalistycznych poradni i żeby ten pacjent trafiał do szpitala w sytuacji, kiedy on już wymaga leczenia, a nie w każdym zachorowaniu obciążamy szpital kosztami, no nazwałbym to sytuację, kiedy pacjent leży. Cieszę się, bo jeszcze nie tak dawno byłem przekonany, że ta konsolidacja to w ogóle jest nietrafiony pomysł, ale skoro pani dyrektor również zauważyła, że konsolidacja z Opolem jest to jakaś szansa, to ja się nie będę upierał, że to my musimy skonsolidować Nysę z Głuchołazami. Ja bym chciał, żeby na tym wszystkim nasi pacjenci skorzystali i my jako radni powinniśmy do tego podejść rozsądnie, żeby ta jakość ochrony zdrowia w powiecie nyskim zapewniła bezpieczeństwo dla naszych pacjentów, nieważne czy ten szpital w Głuchołazach skonsolidujemy z Nysą, czy ten szpital w Głuchołazach skonsoliduje się ze szpitalem Uniwersyteckim w Opolu. Chodzi mi przede wszystkim o to, żeby pacjent, który będzie potrzebował opieki specjalistycznej, opieki rehabilitacyjnej, będzie mógł bezpiecznie udać się do jednego z dwóch szpitali na terenie powiatu nyskiego. Czy on już będzie koniecznie powiatowym szpitalem? Nie musi być. ale chciałbym, żeby on był szpitalem bezpiecznym, który zapewni wysoką jakość. Jeszcze jeden element chciałbym, Szanowni Państwo, my zbyt często mówimy o miejscach pracy. Ja wiem, to są nasi wyborcy, pracownicy szpitali. My powinniśmy skupić się również, a może nawet w większym stopniu, na jakości, a nie na ratowaniu miejsc pracy. Miejsca pracy się uratują wtedy, jeśli będzie wysoka jakość i pacjenci będą chcieli się leczyć w tych szpitalach, a nie szpital po to, żeby ludzie mieli pracę. Oczywiście zgadzam się z pytaniami i wątpliwościami każdego z Państwa tutaj, bo to jest poważna materia ochrona zdrowia, pracuję w tej ochronie zdrowia wiele lat i wiem, że ta wspomniana mapa potrzeb zdrowotnych, ona się drastycznie zmienia dzisiaj. Nie myślmy, że jeśli tych porodów będzie dwa razy więcej, to one nam przyniosą korzyści. Nie, one nam te porody dwa razy więcej prawdopodobnie przyniosą nam mniejsze straty. No, a nie korzyści, a nie korzyści. Pod warunkiem, proszę pana, jeśli NFZ zacznie w końcu płacić uczciwie za te porody, to wtedy tak. Dzisiaj niestety mamy niedoszacowane płatności. A dlaczego niedoszacowane płatności? No bo idą podwyżki w ochronie zdrowia, wszyscy o tym wiemy. Podwyżki są duże, personel zarabia dużo, a zatem nie ide wzrost kontraktowania. Ale są korzyści społeczne, z tym się zgodzę oczywiście, ja nie mówię o likwidacji absolutnie oddziałów ginekologiczno-położniczych, natomiast wzrost ilości porodów, ja mam taką nadzieję, że one są dlatego przewidziane, ponieważ inne szpitale sąsiednie likwidują porodówki i w związku z tym, jak zlikwidują w innych miejscowościach, to my będziemy mieli większą ilość porodu. Reasumując to, co ja tu przedstawiam, Szanowni Państwo, tendencja, wydaje mi się, że tendencja w Polsce ochrony zdrowia idzie w kierunku zmniejszenia ilości łóżek, ponieważ mamy ogromny rozrusz. Proszę sobie wejść w internet, zobaczyć ile mamy łóżek na 100 tysięcy mieszkańców i to jest problem, bo pacjenci zbyt szybko trafiają do szpitala, a wiemy, że hospitalizacja pacjenta szpitala jest wielokrotnie droższa niż na poziomie poradni rodzinnej bądź poradni specjalistycznej. Także dziękuję na tą chwilę i bardzo proszę o taką merytoryczną pracę na temat polepszenia jakości usług w powiecie nyskim. Dziękuję. Bardzo dziękuję i o głos poprosił pan przewodniczący Jarosław Figiel. Bardzo proszę. Panie Przewodniczący, Panie Starosto, Szanowni Państwo radni. Ważne, że dyskusja się odbywa, tylko myślę, że ważne jest też to, żebyśmy sobie zadali pytanie. Czemu ma służyć ta dyskusja i do czego ma doprowadzić? Bo no ja się cieszę, że padają tutaj szczegółowe pytania o procenty, o jakieś tam miliony, kontrakty, natomiast nie padło, oprócz tutaj kolegi Irka, pytanie dotyczące co pacjenci, co nasi mieszkańcy z tego będą mieli. I to jest najważniejsze pytanie, nie to czy związki zawodowe, nie to czy lekarze, nie to czy będzie szpital taki czy inny, tylko co zyskają pacjenci. Ja tutaj bardzo bym prosił, może pan ekspert by nam przynajmniej w kilku zdaniach jeszcze pokazał, jakie mogą być korzyści i co możemy zrobić, żeby pacjenci odczuli faktycznie poprawę jakości i dostępności usług. A tak trochę, znaczy bardzo mnie zaniepokoiło tutaj takie stwierdzenie, bo to jest dla mnie nowa sprawa. Przez wiele spotkań i zespołu, który pracował nad tematem konsolidacji, rozmawialiśmy, dyskutowaliśmy i nagle pojawia się temat konsolidacji szpitala w Głuchołazach ze szpitalem w Opolu, gdzie przez wiele miesięcy przekonywano nas, jak szpital w Głuchołazach jest ważny dla mieszkańców powiatu, a teraz nagle pojawia się pomysł, to pójdziemy do Opola, oddajmy go do Opola. Gdzie tu jest sens i gdzie tu jest logika? Panie starosto, bardzo mnie zaniepokoiło to, że pan powiedział, że pomożemy oddać nasz szpital do Opola. No naprawdę to są bardzo niepokojące sygnały, bo oddając to nie tylko majątek, ale także możliwość i kontrolowania i wsparcia tych pacjentów i wpływu na to, co tam się będzie w tych Głuchołazach działo. Moim zdaniem to jest bardzo zła informacja dla mieszkańców Głuchołaz, że takie rozmowy są podejmowane bez szerszych konsultacji. Tutaj nam zarzucano, że chcemy likwidować i tak dalej. Pomimo tego, że było wiele rozmów, było wiele analiz, a tu nagle wyskakuje taki królik z kapelusza. To co chodzi nam tylko o to, żebyśmy się pozbyli problemu, a co z pacjentami, co z mieszkańcami Głuchołaz, co z mieszkańcami naszego powiatu. Bardzo bym prosił jednak o poważne tutaj podejście do tego i przeanalizowanie, bo to moim zdaniem to byłby bardzo niepokojący ruch. Dziękuję bardzo. Bardzo dziękuję panu przewodniczącemu i Ad vocem pan starosta. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, powtórzę raz jeszcze. Najbardziej optymalnym rozwiązaniem jest rozwiązanie, które wypracował zespół i które prezentujemy dzisiaj. Natomiast, żeby to rozwiązanie weszło w życie, potrzebna jest większość. Jeżeli widzimy pewien opór społeczny w Głuchołazach, pewien opór wśród personelu, to wiemy, że to może nie być łatwe. Natomiast jeśli, zgadzam się w 100%, że pracowaliśmy na ten, tu nic nie było poza kurtyną, to wszystko było przy otwartej kurtynie, mieliśmy spotkania, każdy mógł w nich uczestniczyć, Niektórzy z radnych, pomimo tego, że w tym zespole byli zgłoszeni, nie uczestniczyli i nic, co tu jest zapisane w tej analizie, nie jest niczym nowym. Dlatego zgadzam się w 100%, że takie na ostatniej prostej puszczenie sygnału, że jest możliwa konsolidacja z Uniwersyteckim Szpitalem w Opolu, jest to swoistego rodzaju próba storpedowania tego, co robimy my. Natomiast nie zamykałbym się na to rozwiązanie pod pewnymi warunkami. No bo ja sobie nie wyobrażam czegoś takiego, że np. szpital uniwersytecki mówi, a to dobrze, to my weźmiemy sobie tylko pulmonologię, a zresztą to sobie radźcie. Nie, na takie coś nigdy nie będzie zgody, do kiedy ten Zarząd Powiatu jest. I Szanowni Państwo, podtrzymuję, że jeżeli będzie taka wola dyrekcji, to będziemy rozmawiać ze Szpitalem Uniwersyteckim, ale decyzję uważam za najbardziej optymalną, tą, którą przedstawiliśmy w uchwale intencyjnej i podtrzymuję to, że taki jest kierunek Zarządu Powiatu. Dziękuję panu staroście. Tak, bardzo proszę, pan prelegent odniesie się do Państwa pytań. Dziękuję. Proszę Państwa, jak stwierdził pan celnie pan przewodniczący Komisji Ochrony Zdrowia, popyt w ochronie zdrowia kształtowany jest przez zasoby. Jeżeli mamy 620 łóżek na 100 tys. mieszkańców, no to mamy procedury szpitalne, prawda, nie mając tych łóżek, no musielibyśmy tych pacjentów zaopatrzyć w osób innych na poziomie POZ-u i tak dalej, i tak dalej. No to jest szersza dyskusja i możemy to zrobić. Jak RFN przejmował NRD, to w Mecklenburgi Pomorzu Przednim z 58 szpitali zostało 35 i nie pogorszyła się dostępność do doświadczeń. Chciałbym powiedzieć tak, że obawiam się, że teza, że 2 razy więcej porodów to 2 razy większa straty jest nieuprawniona, ponieważ liczymy koszty zmienne i koszty stałe. W naszych szpitalach w tej chwili takiego rachunku jeszcze nie ma, postulat jest, żeby taki rachunek wprowadzić przy okazji konsolidacji. Nie wiemy, ile kosztuje nas koszt zmienny. To ewentualnie może wiedzieć agencja teryfikacji, która zbiera te koszty z różnych szpitali i ona na tej podstawie mówi tyle prądu, tyle obłożenia, tyle wody, coś tam, lekarstw i tak dalej, kroplówka, to są koszty zmienne, koszty stałe, sprzątanie, lekarze, pielęgniarki, wszystkie to masz, czy są porody, czy nie ma. W sytuacji, jeżeli wejdzie kolejny poród, te wszystkie koszty zostają na tym samym poziomie. Co będzie miała społeczność powiatu z takiej konsolidacji? No, w moim najgłębszym przekonaniu po pierwsze, nic nie będzie zlikwidowane, tak, czyli zakres dostępności świadczeń na wejściu jest ten sam, a w momencie, kiedy powstaje większa jednostka i będzie miała w planie wdrożeniowym rozszerzenie swojej działalności, to dostaną nowe pacjenci, nowe świadczenia. Będzie mniejsza droga do do lekarza, nie trzeba będzie jechać do Nysy, będzie można pójść na miejscu. Nastąpi koordynacja leczenia pacjentów, teraz jest w jednym szpitalu, pacjent potem w drugim, chodzi na rehabilitację. Być może oczywiście tutaj nie chcę tego przesądzać, powtarzane są badania diagnostyczne, coś tam, coś tam itd., no bo to już wychodzi inaczej. No i jest szansa też tego typu, że większa jednostka będzie mogła absorbować nowe technologie medyczne w sposób łatwiejszy niż jednostki poprzednie. I wracając teraz do tej dyskusji, która tutaj się otworzyła, której ja nie analizowałem w programie, czyli połączenia jednego ze szpitali z Opolem, no to miejmy, mamy taką wiedzę i chciałbym Państwu to podkreślić, że rynek ochrony zdrowia to są pacjenci. To są pacjenci. Jeżeli mamy 100 tys. pacjentów, to mamy mniejszy rynek, a jeżeli mamy 300 tys. pacjentów, to mamy duży rynek. Możemy na bazie tych pacjentów budować procedury, których do tej pory nie moglibyśmy zrobić, bo mieliśmy mały rynek pacjentów. W związku z czym szpitale, które w ten sposób myślą, no to starają się kolekcjonować pacjentów, tak, z punktu widzenia szpitala w Opolu to jest super, tak, no bo on przejmie pacjentów powiatu. Już to są jego pacjenci, on już będzie ich selekcjonował, koordynował, będzie na nich po prostu zarabiał, co pozwoli oczywiście w sposób lepszy funkcjonować. Szpital uniwersytecki w Rzeszowie, chyba z 5 szpitali powiatowych konsoliduje, przecież nie z dobrego serca, tylko po to właśnie, żeby mieć swoich pacjentów. Jak ułoży się ochrona zdrowia w takiej sytuacji, to oczywiście są to warianty do dyskusji, niech Opole bierze też i Nysę np., ale to nie są warianty, które ja rozpatrywałem, I uważam, że w każdej sytuacji, jaka będzie kiedyś w przyszłości, o wiele lepsza pozycja pacjentów w NYS-ie jest wtedy, kiedy mają dużą jednostkę na miejscu. I jeszcze jedna rzecz. Była wspomniana ta informacja o swoistej grze interesariuszy na czas. Ja pokazałem te ryzyka, także dzisiaj dyskutujemy. Być może za pół roku czy za rok nie będzie dyskusji, tak i będą tu tylko czerwone flagi i powiat będzie musiał podejmować bardzo trudne i ciężkie decyzje w doraźnym trybie, bez dyskusji, w trybie ratunkowym. Dlatego stąd ustaliłem i określiłem te ryzyka. Dziś możemy zrobić każdy proces, jaki zostanie wydyskutowany w sposób kontrolowany, później ryzyko braku kontroli rośnie. Dziękuję. Dziękuję bardzo i ad vocem pan Ireneusz Szafraniec, przewodniczący Komisji Zdrowia. Ja chciałem tylko sprostować swoją wypowiedź, że ja nie miałem na myśli, że zwiększenie dwukrotnie ilości porodów zwiększy dług dwukrotnie, tylko miałem na myśli, że po prostu ten dług wciąż będzie istniał już na mniejszym poziomie. Chciałem dać do zrozumienia, że procedura jest nieopłacalna, co też nie znaczy pani radna, że jestem zwolennikiem likwidacji oddziału pożniczego absolutnie. Tutaj oddział położniczy jak najbardziej w powiecie nyskim musi zostać, bo to jest nasza przyszłość. Miejmy nadzieję, że w końcu te dzieci zaczną się rodzić. Także tutaj troszeczkę chyba nie tak mnie pan zrozumiał. Być może gdybyśmy mieli w Nysie półtora tysiąca porodów, wtedy może udałoby się wyjść na niewielki plus. Po prostu są procedury niestety w Polsce w ochronie zdrowia, które po prostu się nie opłacają. nie opłacają się i menadżerowie szpitali o tych procedur, Pan dobrze o tym wie, uciekają, ponieważ za pacjentem, tak jak kiedyś mówiono, idą pieniądze, no oczywiście no to to nie jest tak do końca, że idą pieniądze, bo są procedury właśnie, które nakładają na szpital ogromne koszty. Tylko tyle, dziękuję. Bardzo dziękuję i tak dużą cierpliwością się wykazała pani radna Joanna Burska, bardzo proszę. Panie Przewodniczący, Szanowny Zarządzie, Szanowni Radni, Starosto. Zarząd Powiatu zamówił analizę typowo pod kątem planowanej konsolidacji. Taki był zakres zamówienia. I tutaj pan skupił się typowo na planowanej konsolidacji. Uważam, że to na samym początku był zły kierunek, bo powinniśmy mieć analizę profesjonalną. co będzie bardziej korzystne dla obu szpitali, czy konsolidacja, czy restrukturyzacja, może przygotowanie planu. Ja wiem, że chyba pani dyrektor, bo tak rozmawialiśmy chyba na poprzedniej sesji, przygotowuje jakiś plan naprawczy i mam pytanie, kiedy będziemy mogli się zapoznać z tym planem naprawczym. Mam pytanie do zarządu, czy to był wymysł zarządu, czy to było zalecenie tej komisji, którą tutaj tak fachowo się nazywa pan starosta stworzył zespół. Czy to była rekomendacja zespołu odnośnie planowanej konsolidacji, czy to było po prostu odgórnie pomysł zarządu i tu mam pytanie żebyście mi odpowiedzieli, bo Wiem, że ten zespół rekomendował zamówienie analizy pod względem planowanej konsolidacji. Więc uważam, że to jest zły kierunek, że w ogóle, przepraszam tutaj pana, bo zamówiliśmy firmę, która przeprowadziła taką analizę. Mam właśnie pytanie, żeby mi odpowiedział pan starosta na to pytanie i do pana będę miała pytanie odnośnie, raport wskazuje na wywiady z kierownictwem i mam pytanie, czy to było z zarządem, czy to z osobami, które w Starostwie zajmują się ochroną zdrowia? i te wywiady z kierownictwem oraz zawiera rozbudowaną analizę ryzyk społecznych i kadrowych. Moje pytanie, ile rozmów zostało przeprowadzonych, nie wiem, z lekarzami, z pielęgniarkami, personelem niemedycznym, związkami zawodowymi, że po prostu taka analiza została pokazana w tych Państwa opracowaniu. Dziękuję bardzo i ad vocem pan starosta. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, przede wszystkim trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie, ile już takich dokumentów, które rekomendowały cokolwiek do zrobienia w powiecie nyskim, zaistniało. Bardzo wiele przygotowanych przez firmy zewnętrzne i leżą w szufladach i na półkach, ale dojdę do sedna spokojnie, i poprzednie, poprzednie kadencje było robienie pułkowników i nikt nie był w stanie podjąć określonych, określonych działań. Dlatego my pokusiliśmy się o to, aby po rekomendacji zespołu, to nie jest wymysł zarządu, to nie jest wymysł jednoosobowy. Zespół wypracował najlepszy wariant. Chcę powiedzieć, że pierwotny wariant, nad którym zespół mocno pracował i uważał, że to jest najlepsze rozwiązanie, to miała być konsolidacja dwóch naszych szpitali, czyli Zozu Nysa i Głuchołazy i szpitala MSW w Głuchołazach, więc pracowaliśmy jako zespół nad różnymi wariantami. Chcę powiedzieć, że w tym zespole były wszystkie strony polityczne, byli eksperci wszelkiej maści, począwszy od NFZ-u, kończywszy na przedstawicielach związków zawodowych, dyrekcji szpitala. Każdy doskonale widział, nad czym pracujemy. Zapadła rekomendacja, o takim właśnie tytule, konsolidacja dwóch podmiotów. Wtedy pamiętam na początku tej drogi, kiedy zespół podjął taką decyzję, że no ale jak to, no nie ma przecież żadnej analizy, nie mamy się czym podeprzeć, nie mamy co przeanalizować. No i zgodnie z rekomendacją zespołu zamówiliśmy analizę tego przedmiotu, a nie jakiegoś innego, znowu wymyślonego na nowo wariantu. Została zamówiona, została opracowana, jest do Państwa dyspozycji. Nikt tutaj nie mówi o tym, czy Państwo źle, czy dobrze to oceniają, czy Państwo mają uwagi słuszne, czy niesłuszne. Przyjmujemy to i pan wykonawca tym bardziej. Natomiast jedno jest pewne. My rekomendujemy ten wariant i dlatego ten wariant był przedmiotem analizy. Bardzo dziękuję i ad vocem pani Joanna Burska bardzo proszę. Na poprzedniej sesji przed zamówieniem tej analizy pod względem planowanej konsolidacji była mowa, że nie jesteście, zespół nie jest fachowcem, nie zna się na planowanej konsolidacji. Na jakiej podstawie zaopiniowaliście, że ta planowana konsolidacja będzie lepsza niż restrukturyzacja? Ja żałuję, że pani radna nie pracowała w tym zespole, bo zobaczyłaby jakie tam były opinie i słuchaliśmy przede wszystkim głosu pacjenta, bo były tam słowa kierowane w trosce o pacjenta właśnie ze strony nie tylko radnych, bo ciężko też zarzucić brak fachowości, panu doktorowi Szymkowiczowi, czy panu doktorowi Koniecznemu, czy pani dyrektor NFZ-u, czy panu wicedyrektorowi NFZ-u. My jako radni jesteśmy laikami, oprócz pana Szafrańca, ale ciężko zarzucić fachowość tym ludziom. Zresztą są też pewne wywiady publiczne, zarówno pana dyrektora Koniecznego, jak i pana dyrektora Szymkowicza, mówiące o tym, że ten wariant w określonych założeniach jest najbardziej optymalny. Dziękuję bardzo. I ad vocem pani Joanna Burska. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, chciałabym jeszcze uzyskać informację od pani dyrektor szpitala w Głuchołazach odnośnie planu naprawczego, który najprawdopodobniej jest przygotowywany i jeszcze pana zaproszonego na dzisiejszą sesję, odpowiedź, dziękuję bardzo. Dziękuję i ad vocem pan starosta. To może ja odnośnie tego planu naprawczego. Ten plan naprawczy jest od roku stosowany przez panią dyrektor, więc mogła pani się z nim zapoznać już od roku czasu. Dziękuję bardzo. Zanim oddam głos panu prelegentowi to jeszcze pan radny Paweł Nakonieczny. Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, Panie Starosto, Szanowny Panie. Mam takie pytanie, wątpliwości, które nasuwają się po analizie tego dokumentu, że został on wykonany zakładając tylko jedną możliwą formę reorganizacji placówek. Nie przedstawił pan tutaj w ogóle takiej informacji czy takiego założenia, że przekształcenie tych placówek, ewentualnie połączenie tych placówek w formie konsolidacji i utworzenie na ich bazie spółki prawa handlowego nie będzie lepszym rozwiązaniem. Ale nie można tego porządzić, ja pana rozumiem doskonale, no bo nie wie pan, jakie będą zadania przed tymi nowymi jednostkami stały, bo nie wiemy cały czas, czy będziemy mieli nowy szpital, czy będziemy mieli stary szpital, czy będziemy mieli szpital nowoczesny, który będzie wymagał zorganizowania na nowo i tak naprawdę zaprojektowania służby zdrowia w powiecie nyskim od początku. Czy będziemy musieli dopasować oba obiekty do formy prawnej, którą tutaj pan starosta panu narzucił jako zleceniodawca. Martwi mnie to, bo przecież zalety spółek prawa handlowego są duże, a zwłaszcza w przypadku zadań inwestycyjnych są lepsze niż w przypadku zakładów takich jak SP ZOZ czy ZOZ, chociażby w rozliczeniach podatkowych i możliwości korzystania z odliczeń VAT-u a także zawierania umów o pracę, bo jeżeli upieracie się Państwo cały czas, że najważniejsi w tym są pacjenci, a nie pieniądze, chociaż mam wątpliwości, to przecież forma prawna spółki prawa handlowego daje dużo lepsze możliwości w zatrudnianiu personelu niż SP ZOZ. Nie ma tutaj tych zalet i ryzyk. Są natomiast jasno określone ryzyka, na stronie 83, chociaż one też w tym suplemencie, chociaż one też nie są do końca przez pana możliwe do przeanalizowania, chociażby dlatego, że budżet za rok 2026, który będzie tak naprawdę miarodajny i obiektywny, jeszcze nie został zrealizowany w 100%. Sam pan zauważył, że takie jednorazowe, nieoczekiwane zdarzenia budżetowe z roku 2025 wpłynęły na wynik finansowy szpitala w Nysie. W tych ryzykach podkreśla pan, że w obu przypadkach, w jednym i drugim szpitalu, działalność podstawowa z usług medycznych przynosi straty. Pana analiza nie pokazuje, w jaki sposób te obszary uzdrowić i doprowadzić do tego, żeby tych strat nie było bądź wyeliminować ryzyko ich istnienia. I w końcu rozumiem, dlaczego pan to w taki sposób przygotował, bo miał pan po prostu na to bardzo mało czasu. Ale też zastanawiam się nad jednym, bo Państwo się powołujecie na decyzję Senatu Uniwersytetu Opolskiego z wczoraj, a komunikat wydany przez rzecznika prasowego tegoż uniwersytetu był jednoznaczny i wskazał, że ten proces konsolidacji chociaż dotyczy innej skali placówek, będzie wymagał dużej ilości czasu, nie da się tego zrobić pochopnie i szybko. A tu mnie zastanawia jedno, że w harmonogramie, który został przedstawiony na ostatniej stronie bodajże, jako załącznik harmonogram czasowy, w ogóle był zakładany wariant pierwszy z terminem opracowania projektu uchwały Rady Powiatu do dnia 25 sierpnia i tak naprawdę zakończenie procesu restrukturyzacji i konsolidacji do przed 1 stycznia 2027 roku. tak skomplikowane i tak poważne przedsięwzięcie zrealizować w 3 czy 4 miesiące, to to jest największe ryzyko, a przy tej analizie takie coś się powinno pojawić, że największym ryzykiem jest czas i pośpiech. Ja nie jestem analitykiem finansowym, nie jestem specjalistą od służby zdrowia, ale wydaje mi się, że to ryzyko nie zostało przez pana przedstawione. I drugi wariant, który Zarząd zaakceptował na swoim posiedzeniu jako racjonalny i realny do realizacji, czyli ten drugi wariant, który przedstawia nam możliwość podjęcia uchwały jeszcze w tym roku, tak aby ta konsolidacja została zakończona no wraz z 1 kwartałem, nie od 1 kwartału, bo od 1 marca, tak? Proszę mnie poprawić, jeśli się mylę. Od 1 marca miałaby nastąpić konsolidacja tych szpitali. No to tak czy tak, dalej jest tempo ekspresowe. Gdzie tu jest miejsce na realne, rzetelne konsultacje społeczne? Martwi mnie zapis i niepokoi mnie taki zapis w ogóle, że konsultacje społeczne ze względu na istotny charakter sprawy mogłyby być skrócone do 21 dni. No proszę Państwa, my pracujemy cały czas, nasze szpitale pracują cały czas, osoby w tych szpitalach zatrudnione mają zabiegi planowe, mają zabiegi nieplanowane, obsługują pacjentów, życie w tych szpitalach się toczy non stop. Jak można w ogóle przewidzieć i założyć, że ten czas jeszcze się ograniczy i skróci na konsultacje społeczne? To równie dobrze można było konsultacje społeczne zaplanować, podpowiem Państwu, podpowiem Państwu, 23 grudnia można było ogłosić rozpoczęcie konsultacji społecznych i zakończyć je po Trzech Królach 7 stycznia, a ewentualnie 10 stycznia, żeby zadośćuczynić tym 21 dniom. Czy Państwo naprawdę chcecie ten szpital zrestrukturyzować i skonsolidować w święta Bożego Narodzenia? Naprawdę, kurczę, to jest niepokojące, że tak pochopnie podejmuje się tego typu decyzje. Ja nie mówię, że analiza jest źle przygotowana, bo przecież pan jest jednym z wybitniejszych fachowców w Polsce, bo ma pan za sobą sukcesy w restrukturyzacji różnych podmiotów służby zdrowia, no, polegających przede wszystkim na oddłużaniu tych placówek albo przekształcaniu. Natomiast tutaj nie rozpatrzenie tego pod kątem nowej siedziby szpitala, pod kątem właśnie analizy, czy spółka prawa handlowego w tej sytuacji nie byłaby lepszym rozwiązaniem. Ja już nie mówię, nie przesądzam o konsolidacji, bo być może dla szpitala w Nysie spółka prawa handlowego byłaby lepszym rozwiązaniem, a dla szpitala w Głuchołazach SP ZOZ jest lepszym rozwiązaniem albo na odwrót i te dwie jednostki mogłyby funkcjonować. To, co wcześniej zauważył pan radny Artur Kloryga, nie ma tutaj opinii przede wszystkim dyrektora szpitala w Głuchołazach, który w jakikolwiek sposób tę analizę by zaopiniował ze swojej strony. Jest opinia dyrektora szpitala w Nysie, bo ona jest zamieszczona na ostatniej stronie też, że dyrekcja szpitala współpracuje z zarządem i przedstawia harmonogram, więc to jest jasne pozytywne zaopiniowanie tej opinii. Także tutaj brakuje tego dokumentu ze strony szpitala w Głuchołazach. Wracając jeszcze do tego hasła o konsolidacji szpitali na Opolszczyźnie, przed wakacjami również Marszałek Województwa Opolskiego, można powiedzieć, rzucił pod dyskusję temat konsolidacji czterech placówek służby zdrowia na terenie miasta Opola. Dzisiaj już mówi tylko o dwóch placówkach i ten szpital w Białej doszedł w ostatniej chwili tak naprawdę. Więc widzicie Państwo, że ten opór społeczny, opór pracowników, opór związków zawodowych, opór pacjentów jest zauważalny i nawet pana kolega partyjny w Opolu na poziomie Marszałka Województwa no zreflektował się, że coś jednak pochopnie nie da się zrobić, a pan tak naprawdę próbuje nam narzucić ekspresowe tempo podjęcia bardzo istotnej decyzji, która na dziesiątki następnych lat, a przynajmniej na kilkanaście zadecyduje o zdrowiu i bezpieczeństwie pacjentów powiatu nyskiego. Chciałbym móc racjonalnie podjąć decyzję, mieć opinię faktycznie i analizę, która pokazuje słabe, dobre strony zarówno z SP ZOZ-ów, zarówno spółek prawa handlowego, a tego w tym dokumencie nie ma i Państwo też tego nie macie, chyba że Państwo macie jakieś inne dokumenty i materiały, których nie pokazujecie opozycji. Dziękuję. Dziękuję bardzo i ad vocem pan starosta. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, ja nie wiem, czy my w tej samej rzeczywistości funkcjonujemy, bo przecież tak naprawdę konsultacje społeczne rozpoczęły się z dniem, kiedy ogłosiliśmy chęć w ogóle przystąpienia do tych prac. Cały proces pracy zespołu to również konsultacje społeczne, bo tak jak powiedziałem, w nich brały udział przecież wszystkie strony, i społeczne, i wójtowie, burmistrzowie, i przewodniczący rad, którzy wyrażali swoje opinie. Mało tego, ja uczestniczyłem co najmniej w dwóch sesjach Rady Miejskiej w Głuchołazach, a razem z panią starostą i z panem przewodniczącym komisji byliśmy na spotkaniu z pracownikami szpitala w Głuchołazach, więc może niewyraźnie to artykułowaliśmy, ale tak naprawdę ten proces dyskusji i konsultacji on trwa, natomiast formalnie on oczywiście będzie się toczył i to też nie jest krótki okres, bo najpierw chcielibyśmy to przepracować po tej analizie, tutaj odpowiadając też koledze Arturowi tak, to chcemy, żeby zarówno Rada Miejska mogła tą analizę zobaczyć w Nysie i w Głuchołazach, a właściwie w całym powiecie, bo dlaczego tylko w Nysie i w Głuchołazach, jak jest 9 gmin. Chcemy również, aby spotkać się z mieszkańcami, chcemy oprócz przekazania informacji mieszkańcom w zawartej ulotce, również spotkać się z załogą w obecności naszego pana eksperta. Więc to wszystko będzie się działo, a opinia związków zawodowych będzie jednym z wymogów, które będziemy musieli spełnić. I od momentu tej opinii musi upłynąć 30 dni, żebyśmy mogli podjąć uchwałę, a od uchwały naszej 3 miesiące musi upłynąć, żeby dyrekcja mogła oficjalnie utworzyć ten podmiot jeden i wygasić funkcjonowanie tego starego podmiotu. Więc to wszystko jest proces, który trwa, to nie jest tak, że to się będzie działo i pod jedną uchwałą jedną uchwałą się zakończy, ale chcę jeszcze raz powiedzieć, my dyskutujemy już co najmniej kilka miesięcy, a już tak na dobrą sprawę od początku roku i wszystkie strony, które chcą się wypowiedzieć w tej materii mają okazję na różnych polach. Dziękuję. Pan radny Nakonieczny ad vocem. Dziękuję panie przewodniczący, ad vocem musi być, ponieważ pan starosta zarzucił, że żyje w innej rzeczywistości niż pan. No być może pan żyje w jakiejś bańce, na pewno, no bo według pana wszystko jest super i uśmiechamy się dalej. Nie można i proszę nie nazywać konsultacjami społecznymi informacji puszczonej przez Facebooka czy w jakiejkolwiek innej formule, że będziemy konsolidować dwa szpitale, bo co innego powiedzieć luźno, no mamy pomysł na konsolidację i co wy o tym myślicie i wszyscy wow, super, będzie świetnie, bo przecież będziemy mieli nowy szpital, nowe miejsce leczenia, nowoczesny sprzęt, w ogóle będzie jak w bajce. Efektem tego jest zmiana stanowiska chociażby przez pana dyrektora Koniecznego ze szpitala w Głuchołazach, który w pierwszym wywiadzie tam chyba dość euforystycznie mówił o tej konsolidacji, a teraz tak słyszę, to już wręcz nie chce żeby nie powiedzieć, że delikatnie zmienił zdanie. A dopiero dzisiaj tak naprawdę dokument ujrzał światło dzienne, ujrzał tydzień temu, bo została ogłoszona sesja i został opublikowany, czyli mamy tydzień czasu, jak dokument żyje w przestrzeni publicznej, bo Państwo na zarządzie mieli go wcześniej. I tak naprawdę dopiero od tygodnia na temat tych warunków i tych zalet, zagrożeń, szans rozwoju, zagrożeń, że jak się nic nie zrobi, to będzie katastrofa, rozmawiamy. podkreślam i o tym też pan starosta tak płynnie ominął ten aspekt. Mam nadzieję, że pan twórca raportu wróci do niego i w swojej wypowiedzi odniesie się do niej. Chodzi o okres finansowy. Zauważono tutaj, że ten okres 2025 roku zachwiał wizerunkiem szpitala nyskiego przez te niespodziewane, niekontraktowe, niemedyczne zdarzenia, polegające na wypłatach odszkodowań, różnego rodzaju darowiznach i dodatkach, i ten wynik był zachwiany. Rozmawialiśmy na początku sesji na temat wniosku pana dyrektora o poręczenie kredytu, pan powiedział, że chodzi o 10 milionów, to już jest sygnał, że tych 10 milionów nie ma na tym wyniku finansowym, a mamy dopiero pół roku, co będzie w grudniu, czy to będzie 20, czy to będzie więcej niż 20, no być może mniej. Ale to znowu, zestawiając sytuację finansową szpitala w Guchołazach ze szpitalem w Nysie, po otrzymaniu raportu finansowego za rok 2026 będzie mieli, no boję się, że czarno na białym może wyjść, że wcale ten szpital w Nysie nie jest tak w dobrej sytuacji, przejmuje szpital w złej sytuacji, tylko oba szpitale są w złej sytuacji, bo dzisiaj ja uważam, że te materiały finansowe, które są, nie pozwalają nam jednoznacznie stwierdzić, że jest tak kolorowo. Dzisiaj nie wiem, czy to parcie na połączenie z jak najwcześniejszą datą w 2027 roku nie wynika z tego, żeby ta maska roku 2026 spadła, a my podejmiemy decyzję przed końcem roku finansowego, nie znając bilansu, okaże się później, że znowu anomalie i okoliczności spowodowały, że nie możemy tego roku 2027 realizować w sposób taki bardzo obiektywny, no bo będziemy mieli tutaj przekształcenia, tutaj konsolidacje i będziemy mieli to, co przy powodzi w 2024 i po powodzi w 2025. Więc my dzisiaj tak naprawdę tylko tak nam się wydaje. Wierzymy w to, co jest w tym raporcie i to jest oparte na faktach i na liczbach. Natomiast gdyby ten raport wykluczył zdarzenia jednorazowe, może pan się do tego odniesie, bo pan jest specjalistą i pan wynik EBITDA bez zdarzeń jednorazowych nam może porównać, to proszę przedstawić taką sytuację, gdyby wykluczyć zdarzenia jednorazowe z 25 roku i to wystarczy, to jest pytanie, które zamyka ten mój wątek, dziękuję. Dziękuję panu radnemu i ad vocem pan starosta. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, Drogi Kolego Pawle, informacje na Facebooku tak podobnie jak Ty, jak ja nie traktuję jako rozpoczęcie tych konsultacji, ale oficjalna sesja Rady Miejskiej dwukrotnie i spotkanie z załogą to ciężko nazwać nieformalnym spotkaniem i rzuceniem tego w przestrzeń. To tylko tyle, dziękuję. Dziękuję. Czy pan chciałby się odnieść do tych poprzednich pytań, a za chwilę oddam głos pani Danucie Korzeniowskiej. Dziękuję. Szanowni Państwo. Tak, słychać mnie, dobra. Wchodzimy powiedzmy w bardzo taką bieżącą polemikę, tak to odbieram, nie wiem czy ja tutaj jestem uprawniony do niektórych stwierdzeń i ocen, to proszę też wziąć pod uwagę, no bo… Tak, tak, tak, no ale teraz jak się odnieść do pytania, co to jest korzystne dla szpitala? Trafię, po kolei najpierw tutaj, po kolei pani, pani radna zgłosiła, co to jest korzystniejsze dla obu szpitali. No my rozpatrywaliśmy to zupełnie z innego punktu widzenia. Nie, że jakby patrzenie na problem pod tytułem korzystne dla szpitala jest w mojej ocenie nietrafne, powinniśmy patrzeć, co jest korzystne dla pacjentów tego szpitala, a nie dla korzystne dla szpitala. Jakie były wywiady z kierownictwem? Rozmawiałem z zarządem jednego szpitala i drugiego i z dyrektorami medycznymi i odbyłem wizję lokalną w obydwu lokalizacjach. Związki zawodowe w Głuchołazach akurat były nieobecne podczas mojej wizytacji, więc nie udało mi się z nimi rozmawiać, a celem jest zawsze rzeczywiście rozmowa ze związkami zawodowymi. Dlaczego nie było rozpatrywanej spółki prawa handlowego? W moim przekonaniu wydaje się, że byłaby to multiplikacja ryzyk, także na dzień dzisiejszy mamy projekt związany z odbudową szpitala, projekt związany z konsolidacją, jeżeli na to dołożymy projekt ze spółką prawa handlowego, niedawno też przekształcałem szpital, spółkę prawa handlowego, SP ZOZ, przepraszam, więc wiem jakie są reakcje po stronie społecznej, tak, czyli byśmy mieli w tej chwili pracowników, pracowników, ale byli zaangażowani w to też pacjenci, tak, kadra medyczna zaangażowała w to pacjentów. Więc zrobił się niepotrzebny jakby projekt, a projekt polegał na tym, że samorząd miał plan dołożenia świadczeń medycznych w tym podmiocie, które nie były finansowane przez NFZ, a które z punktu widzenia ochrony zdrowia w tym powiecie były konieczne. Tak więc byśmy mieli nie tylko likwidację, ale też i prywatyzację, że tak powiem bardzo skrótowo. A przy okazji dziękuję za dobre słowo. Ryzyka związane z ze stanem powiedzmy roku 2025, tak. Ja wskazałem, że rok 2025 nie jest zwykłym rokiem w działalności szpitala, ale też trudno byłoby mi oszacować, no bo to byłby rzeczywiście tylko już wróżenie z fusów albo jakieś analizy czy aproksymacje, co by było, gdyby nie było powodzi, tak. Na jakim poziomie byłby kontrakt w szpitalu w Nysie, gdyby nie było powodzi, jakie byłoby, jakie byłoby obciążenie inwestycyjne, gdyby nie musiał tam odbudować czegoś i tracić na to pieniędzy. Więc dlatego ta uwaga została zrobiona, natomiast jak już tutaj wspomnieliśmy, wspomniałem ileś razy, konsolidacja nie jest programem restrukturyzacji, ona nie zastąpi programu restrukturyzacji, konsolidacja ma pomóc pacjentom, żeby nic w tym powiecie nie było zlikwidowane. Dlaczego ja postuluję, żeby ten program zrobić szybko? To też już w prezentacji przedstawiałem i kilka razy dzisiaj na ten temat mówiłem. Mianowicie, żeby nie było później konieczności podejmowania decyzji, w warunkach ekstremalnych, tak, tak sam pan radny powiedział, a co będzie, jak w przyszłym roku oba będą miały po 20 milionów, tak, no to już będzie gorzej podjąć taką decyzję niż teraz, w tej chwili. A tak a propos, jeżeli jest dwóch gołych i się razem połączą, to z jednej strony zawsze mają ciepło.
mówca nieustalony
Teraz jest tak, jeszcze jedna sprawa, to jest kwestia terminu i tym, że czy będzie za szybko, czy za wolno, oczywiście to, czy za szybko, czy za wolno, to nie jest moją rolą to oceniać, ja preferuję, żeby zrobić to jak najszybciej, jak to jest możliwe. Natomiast chciałbym, pozwolę Państwu, że zwrócę uwagę, że w sytuacji szpitala w Opolu to mamy dwa różne podmioty tworzące, które muszą się ze sobą porozumieć. Tutaj mamy jeden podmiot tworzący, i który porozumiewa się tutaj wewnętrznie, tak, nie to, że jedna rada, druga rada, trzecia rada. W jaki sposób te decyzje są zrobione i widzimy szansę czy widać szansę w lepszym zaopatrywaniu pacjentów, w lepszym ścieżkach, większej skali działania, co może po jakimś czasie zniwelować te naprężenia, jakie w jednostce ochrony zdrowia wywołuje otoczenie zewnętrzne, czy są doszacowane, czy niedoszacowane itd., itd. Dziękuję. Bardzo dziękuję i pan Paweł Nakonieczny ad vocem do wypowiedzi pana prelegenta podejrzewam. Tak, i tylko krótko, bo się będę tego roku 2025 trzymał, bo jeżeli on ma być dla nas wyznacznikiem takiej wiarygodności w ocenie sytuacji finansowej, a nie mamy jeszcze danych za rok 2026, a będziemy decyzję podejmować w momencie, kiedy ten raport za 2026, za pierwsze półrocze już jest znany, więc widzimy inny obraz zupełnie. I cały czas nie wiem, dlaczego tak unikacie Państwo tej dyskusji o finansach, i zasłaniacie się tutaj takimi ogólnikami, które tak po prostu pozwalają przepłynąć prawnie ponad tym problemem, to proszę mnie chociaż odpowiedzieć na pytanie, jaka forma prawna jest lepsza dla restrukturyzacji szpitali, które będą zadłużone? Bo dzisiaj już widzimy, że połączenie szpitala ze szpitalem z długiem będzie dalej powodował, że mamy szpital z długiem. I my jesteśmy samorządem powiatowym, który jest właścicielem tych szpitali. I czy dla mnie jako radnego, dla starosty, który jest przewodniczącym Zarządu Powiatu, łatwiejsze będzie prowadzenie restrukturyzacji finansowej i oddłużenie szpitala, który jest spółką prawa handlowego czy zakładem opieki zdrowotnej? Mówię cały czas o spółce prawa handlowego samorządowej, żeby Państwo nie stwierdzili za to, że będziemy szpital prywatyzować, broń Boże. Natomiast spółka prawa handlowego ze stuprocentowym akcjonariatem czy udziałami po stronie Powiatu Nyskiego. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, biorąc pod uwagę jak funkcjonuje spółka i że spółka jest nastawiona na zysk, widziałbym o wiele większe ryzyko w tym momencie tego współdziałania tych dwóch procesów. I patrząc na spółki, które są w 100% gminne, powiatowe, one zawsze muszą mieć nastawienie na zysk i to generuje pewne kłopoty, które inaczej w spółkach do rozwiązania są w spółkach, które dostarczają wodę, odbierają śmieci, a inaczej by było w przypadku szpitala, więc byłbym bardzo, bardzo ostrożny. Bardzo dziękuję i pani Danuta Korzeniowska. Tak, tak, zaraz pan odpowie, jeszcze pani Danuta Korzeniowska i myślę, że pan odpowie zbiorczo na te wszystkie Państwa uwagi i pytania. Pani Przewodniczący, Szanowna Rado, w tej całej naszej burzy mózgów brakuje mi jeszcze dwóch głosów. Głosu pana dyrektora, pani dyrektor szpitala w Głuchołazach i pana dyrektora szpitala w Nysie. To by była taka dobra puenta właśnie naszej tej dyskusji, bo na razie dyskutujemy tutaj o wszystkim a te osoby, które właśnie są również żywo zainteresowane tą analizą i tym, co będzie, może by nam udzieliły swojej opinii na temat tej analizy. Dziękuję. To to będzie pytanie do pana starosty, ponieważ Państwo dyrektorzy reprezentują zarząd, reprezentują powiat, bo są jakby osobami zależnymi od tych struktur, więc to jest pytanie do pana starosty, czy pan starosta wyrazi zgodę, czy też będzie wypowiadał się we własnym imieniu. Szanowni Państwo, ja uważam, że każdy głos w tej dyskusji jest bardzo istotny i bardzo ważny, natomiast Państwo pracowali w całym tym procesie od samego początku, to trzeba jasno powiedzieć i zarówno jedna dyrekcja, jak i druga. Są różne głosy, które warto poznać, więc nie widzę problemu, panie przewodniczący. Pan dyrektor chciałby zabrać głos. Bardzo proszę. Teraz słychać mnie teraz. Szanowni Państwo, ja najpierw chciałbym rozwiać, pomóc rozwiać wątpliwości panu radnemu koledze Pawłowi, bo pan radny mówi o jednorazowych zdarzeniach ekonomicznych jeżeli chodzi o 2025 rok, ale tylko po stronie przychodów. Ale czy pan radny zdaje sobie z tego sprawę, że takie same zdarzenia w bilansie mają miejsce także po stronie kosztów. Mamy aktywa i pasywa, aktywa to jest majątek, a pasywa to są źródła finansowania majątku. Więc sugerowanie, że szpital w Nysie otrzymał pomoc powodziową, dzięki temu wygenerował wynik finansowy, jest sugerowaniem, że nie wydał tych pieniędzy na inwestycje, jest to nieprawda, więc ja nie pozwolę na to, żeby osoby, które być może wiedzy nie mają, tu mówią, ale być może mają wiedzę i mówią to świadomie, aby to prezentowały publicznie. My środki pomocowe, które otrzymaliśmy, to myślę, że powinniśmy, powinno się całej dyrekcji szpitala podziękować, ponieważ tak podpisaliśmy polisę powodziową, że uzyskaliśmy z polisy powodziowej 24 mln zł. Były gminy w powiecie nyskim, które tak podpisały polisę, że miały limit i otrzymały 1 mln zł. Więc czynienie dzisiaj zarzutu dyrekcji szpitala, że korzystnie w interesie szpitala podpisała polisę powodziową i otrzymała za to wielką tragedię, 24 mln zł, jest po prostu skrajnie nieodpowiedzialne. To jest pierwsza sprawa. Druga sprawa jest taka, że oczywiście, że przychody, pozostałe przychody operacyjne służą szpitalom do tego, żeby szukać przychodów, aby uszczuplony budżet z NFZ-u czy wynik działalności medycznej poprawiać, bo to, że my mamy ujemny wynik z działalności medycznej, to nie jest żadna nowość. Nie ma szpitala w Polsce, ja jestem jako szpital powiatowy członkiem Zrzeszenia Szpitali Powiatowych w Polsce, nie ma szpitala w Polsce powiatowego, który ma dodatni wynik z działalności medycznej. Wszystkie szpitale posiłkują się pozostałą działalnością operacyjną. Więc tak zabezpieczyliśmy szpital, żeby zwiększyć maksymalną ilość środków z polisy. Jeszcze raz chciałem powiedzieć, że tak, faktem jest, że środki, które otrzymaliśmy popowodziałowe miały wpływ na wynik, ale miały wpływ na wynik zarówno w przychodach, jak i kosztach. Przecież my te 30 parę milionów złotych wydaliśmy na inwestycje. Jeżeli mówi się o zdarzeniach jednorazowych po stronie przychodów, to proszę powiedzieć, być konsekwentnym, że te zdarzenia jednorazowe wystąpiły po stronie kosztów. Już o tym nie mówicie. Czyli idzie sugestia w świat, że szpital w Nysie otrzymał 30 parę milionów złotych, spożytkował to na pokrycie strat finansowych i w zasadzie nie zrobił nic. No chyba Państwo widzicie, że oddajemy po kolei sukcesywnie wszystkie inwestycje. Dodam jeszcze jedną rzecz. Mówicie tu o 10 milionach złotych, a pamiętacie, że mieliśmy przed powodzią podpisaną umowę z Ministerstwem Zdrowia na modernizację SOR-u na 10 milionów złotych? Czy pamiętacie o tym, że te 10 milionów złotych zostało nam cofnięte? że straciliśmy te 10 milionów złotych, no nikt wtedy nie zapytał, nikt nie zadzwonił, oprócz oczywiście kilku radnych, Zarządu Powiatu z racji nadzoru, jak pomóc, jak rozwiązać tą sytuację, więc musieliśmy w taki sposób optymalizować pozostałe przychody operacyjne, żeby tą tkankę infrastrukturalną szpitala odbudować. Więc jeżeli mówicie o jednorazowych zdarzeniach po stronie przychodów, proszę pamiętać, że te wszystkie środki wydaliśmy na inwestycje. My także w tym czasie zawiązaliśmy bardzo wysokie rezerwy zobowiązaniowe, które najprawdopodobniej będziemy rozwiązywać, bo wydatki były niższe i one też wpłyną korzystnie na wynik. Natomiast ja Państwu powiem jedną rzecz, na 2026 rok kontrakt z NFZ-u zamiast zostać podwyższony dla ZOZ-u w Nysie został obniżony o 6 milionów złotych. Został obniżony, a koszty wzrosły. Za pierwszy półrocze 2026 roku cały personel medyczny, cały szpital wykonał wszystkie kontrakty z NFZ-u na poziomie 99%. Zrobiliśmy wszystko to, czego oczekiwał od nas NFZ. Wszystko. Jesteśmy wzorowym kontrahentem wobec NFZ-u. Za tą robotę wykonaną w 100% otrzymaliśmy, jak dobrze pamiętam, około 110 milionów złotych, a kosztowało to nas 111 milionów złotych. Stąd strata, jeżeli chodzi o bilans, 10 milionów złotych za pierwsze półrocze. Ale ja się pytam, co zrobiliśmy źle. Dlaczego nikt nie powie, że wykonaliśmy 100% kontraktów i wszystkich pacjentów przyjęliśmy, wykonaliśmy setki operacji. 100% kontraktów wykonaliśmy. W biznesie jest tak, że jakbym miał firmę i wykonał 100% kontraktów, ale wygenerował na tym stratę, no to albo bym zrezygnował z tego kontraktu, albo bym szukał, bo być może błędy są po naszej stronie, my robimy jedno i drugie. Powiem więcej, z tych 112 milionów złotych kosztów 87% to są wynagrodzenia. Jaką my mamy przestrzeń do tego, żeby optymalizować stratę? Możecie powiedzieć, że mamy za wysokie wynagrodzenia. Okej, możemy obniżyć wynagrodzenia dla pielęgniarek, lekarzy, ratowników medycznych, Proszę bardzo, ja wiem, że teraz padnie argumentu administracji, ja też zrobiłem taką analizę. Z tego wyniku około 10 milionów złotych straty, jeżeli zwolniłbym całą administrację razem ze sobą, całą dyrekcją, całą administrację bym zwolnił, księgowość, płace, to wynik nie byłby 10 milionów złotych straty, tylko 7. byłby wynik 7 milionów. Więc sytuacja jest oczywista, wykonujemy jako szpital powiatowy 100% kontraktów z NFZ-em, ale otrzymujemy za to za niskie wynagrodzenie, o czym bardzo dobrze powiedział pan przewodniczący Komisji Zdrowia. I oczywiście my robimy wszystko w szpitalu, przeróżne działanie optymalizacyjne, organizacyjne, żeby stratę zmniejszać. Natomiast jeżeli w polskim systemie ochrony zdrowia jest tak, że wszystko to, co się opłaca, robią kliniki prywatne, a wszystko to, co się nie opłaca, robią szpitale powiatowe, no to nawet jak kolego radny Pawle zrobimy spółkę prawa handlowego, to po roku trzeba będzie ją zamknąć, ponieważ zgodnie z Kodeksem Pracy będzie pan musiał jako prezes albo ktoś inny ogłosić upadłość tej spółki, bo to też trzeba powiedzieć, że spółka prawa handlowego to też jest odpowiedzialność zarządu. W przypadku SP ZOZ-u nie trzeba ogłaszać upadłości, można liczyć na wsparcie z różnych źródeł, można korzystać z kredytu raz, z rachunku bieżącego, można korzystać z pożyczek i tak dalej, a tu jej trzeba ogłosić upadłości, więc spółka prawa handlowego to jest bardzo duże zagrożenie dla pacjentów, zresztą moja poprzednia organizacja polityczna od wielu lat sprzeciwia się prywatyzacji ochrony zdrowia i uważa tworzenie spółek prawa handlowego za coś bardzo złego w ochronie zdrowia i dziwię się, że padają takie propozycje od kolegi Pawła. Jeszcze jedna rzecz na koniec. Patologia tego systemu polega na tym, z czym się nie zgadzam jako ekonomista. Zwróćcie uwagę, szpitale mają przychody limitowane, zgadza się? Słyszycie o limitach. Limit na to, na tamto. Postawiliśmy ze starostą zarządem na endoprotezy, super. Ale jak na to postawiliśmy, to od razu wprowadzono limity. Zamknięto nam drogę do generowania jakiegokolwiek przychodu. Mamy z jednej strony przychody limitowane, czyli nie mamy optymalizacji możliwości zwiększenia przychodów, a z drugiej strony jakie mamy koszty? Liberalne, nie mamy limitowanych, są otwarte. Więc żeby ten system działał, albo uwolnijmy przychody, albo wprowadźmy limity w kosztach i budżetujmy szpitale, bo inaczej ten system nie wygra. Zgadzam się tutaj z panem wiceprzewodniczącym jednym i drugim, oczywiście pacjent jest najważniejszy i dlatego, że pacjent jest najważniejszy, robimy wszystko, żeby utrzymać płynność finansową i dla nas priorytetem nie jest wynik finansowy, on jest ważny oczywiście, ale nie jest dla nas najważniejszy. Więc dla nas najważniejsze jest utrzymanie płynności finansowej i realizacja pełnego kontraktu z NFZ-em, ponieważ pacjent jest najważniejszy. Natomiast jeżeli nie wejdą te reformy, które teraz są procedowane, to też rzuci nowe światło na naszą dyskusję o konsolidacji, bo trwają przecież prace nad wieloma ustawami obecnie w rządzie, to też może mieć znaczenie na podejście do tej konsolidacji, natomiast jeżeli te zmiany nie wejdą, no to będziemy się borykać cały czas o to z takim problemem. Jeżeli mówimy, że pacjent jest najważniejszy, to musimy w Nysie prowadzić wszystkie deficytowe oddziały, bo kliniki prywatne nie chcą ich prowadzić, więc szpitale powiatowe muszą je prowadzić. Ale to będzie niestety wiązać się z tym, że choćbym zwolnił całą administrację, choćbym nie wiem co jeszcze zrobił w szpitalu, ta strata będzie. Może nie będzie 10 milionów tylko 5. Dodam na koniec tej straty 10 milionów złotych na ten rok mamy 2,5 mln zł niezapłaconych, wypracowanych przez NFZ, więc warto byłoby uczciwie doliczyć te przychody, czyli to byłaby strata nie 10, tylko 7,5 i w tych 10 mln zł mamy amortyzację 5 mln zł. To jest koszt niepieniężny, więc to sprawia, że idziemy w kierunku utrzymania płynności finansowej. Na kontach bankowych mamy około 7-8 milionów złotych, a ten kredyt, o który złożyłem wniosek, zrobiłem to po to, nie żeby to zrobić w ostatniej chwili, kiedy już jest czerwona flaga, tylko po to,że ja zarządzając szpitalem, nie prowadzę zarządzania krótkoterminowego, ale także długoterminowe, więc badamy nasze przepływy finansowe w okresie pół roku, roku do przodu, więc jeżeli nie zmieni się finansowanie z NFZ-tu, ja już dzisiaj wiem, że za pół roku, za 7-8 miesięcy mogę mieć problem z płynnością finansową i to, że chcę skorzystać z kredytu w rachunku bieżącym i mam porozumienie z dużym podmiotem bankowym, nie parabankiem, tylko z bardzo wiarygodnym polskim podmiotem bankowym, który badając naszą sytuację, za te lata, o których mówicie, uznał, że na tle wielu innych szpitali w Polsce nasza sytuacja wygląda nadal dobrze, podpiszemy niebawem umowę i będziemy mieć kredyt w rachunku bieżącym. Natomiast kredyt w rachunku bieżącym, pan wiceprzewodniczący Jacek potwierdzi, to nie jest nic złego, każda firma ma kredyt w rachunku bieżącym, korzysta z niego, Orlen ma kredyt w rachunku bieżącym, KGHM ma kredyt w rachunku bieżącym, wszyscy mają kredyt w rachunku bieżącym. On służy po to, żeby w trudnych momentach pokrywać niedobory finansowe i to jest nic dziwnego, to jest wręcz elementarz zarządzania w biznesie, żeby posiadać kredyt w rachunku bieżącym, więc proszę tego nie traktować jako zarzut, ale tylko kolejny element do tego, żeby wykorzystać to do mądrego i przemyślanego zarządzania szpitalem. Tyle chciałem powiedzieć, jeżeli chodzi o opinię, jaka jest moja opinia, bo nie chcę uciekać od tej odpowiedzi. Znaczy, tu mamy dwa wybory, możemy nie zrobić nic, to najpewniej szpital, który jest mi bardzo bliski, bo też byłem członkiem Rady Społecznej Szpitala w Głuchołazach i służę pomocą temu szpitalowi, zacznie mieć problemy przed nami. Ale my zaczniemy mieć problemy, jeżeli w NFZ-cie się nie zmieni później, za jakiś czas, pewnie w następnym roku. Więc mamy wybór, nie robimy nic, a sytuacja szpitala w Głuchołazach jest dzisiaj gorsza, nie dlatego, że jest źle zarządzany, nie. Ja uważam, że jest dobrze zarządzany, chociaż ktoś, jeden z lokalnych posłów twierdził, że jest dobrze zarządzany, szpital w Nysie jest źle zarządzany, ale rozumiem, rozpoczęła się kampania wyborcza, więc też musimy brać pod uwagę. Ja uważam, że jest dobrze zarządzany i po prostu dyrekcja szpitala w Nysie, przepraszam, w Głuchołazach, no, doszła już do ściany i w obecnym systemie nie jest w stanie zrobić już nic więcej. No i jak cały czas idziemy w tym kierunku, żeby zrobić konsolidację i siąść do planu medycznego, Musimy sobie odpowiedzieć na otwarte pytania, jeżeli mamy naprawdę oddziały, które mają mało łóżek, które obsługują niewielką ilość pacjentów z powiatu nyskiego, a które generują bardzo duże straty, no to pytanie, czy my je potrzebujemy, czy ich nie potrzebujemy. Ja nie chcę ich likwidować, ale być może przekształcić te łóżka w takie łóżka, jak łóżka opieki długoterminowej, bo przecież wiecie, jakie są kolejki do Zolu i być może to było dobre rozwiązanie, czyli nie likwidacja łóżek, ale przekształcić łóżka tych oddziałów, które są małe, ilość pacjentów z powiatu nyskiego niewielka, ale te łóżka, które są potrzebne pacjentom powiatu nyskiego. Na tym powinniśmy rozmawiać. Ja dzisiaj nie jestem w stanie powiedzieć, jaka jest moja opinia, ponieważ ja uważam, że zaczynamy dyskusję na podstawie tego materiału, powinniśmy siąść, porozmawiać, przedstawimy Państwu, jaki widzimy plan medyczny, tak żeby spróbować doprowadzić do tego, żeby pacjenci nie stracili, ale jednak na końcu przecież zawsze pada pytanie o finanse, więc no tu trzeba znaleźć rozwiązanie, żeby pacjent nie stracił, ale żeby szpitale nie generowały zysku, ale niestety obawiam się, że jeżeli mamy jednego płatnika, Narodowy Fundusz Zdrowia, który po pierwsze zmniejszył nam kontrakt na 6 milionów złotych na ten rok, a my więcej pracy wykonaliśmy, czyli wygenerowaliśmy większe koszty i tutaj nie będzie większych środków z NFZ-u, to naprawdę będziemy mieli trudny orzech do zgryzienia i pole manewru jest nasze niewielkie, no ale zgadzam się tutaj. z ekspertem. Jak ktoś nic nie robi, to na pewno sytuacja się nie poprawi, a ktoś coś robi, to jest szansa, żeby się poprawiła. Dziękuję. Dziękuję bardzo panu dyrektorowi. Czy pani dyrektor też chciałaby podzielić się swoim stanowiskiem na temat dokumentu, o którym tak długo rozmawiamy? To bardzo proszę. Dzień dobry wszystkim. Odnośnie analizy, nasza opinia nie jest pozytywna, jeżeli chodzi o ten dokument, głównie z uwagi na to, że skupia się on przede wszystkim na przychodach, które ewentualna skonsolidowana jednostka mogłaby mieć, a nie zwraca w ogóle uwagi na to, na koszty, które będą poniesione i które, nie oszukujmy się, one będą i będą bardzo wysokie. Nie mogę się zgodzić ze stwierdzeniami, które są zawarte w analizie, że w 2029 rok my tam mamy z tego co pamiętam ponad 12 milionów dochodu. Nie oszukujmy się, taka sytuacja nie będzie miała miejsca. I nie będzie to tak wyglądało. Przez tam początkowy okres w tej analizie i tak dalej, dużo jest też na temat wynagrodzeń w szpitalu, że to jest największy procent kosztowy i tak dalej, ale w następnych latach, jak jest prognozowany wynik, nie ma nic na temat tego, że te koszty w dalszym ciągu wzrosną, tak? One będą w dalszym ciągu realizowane, bo ustawa nie jest przecież zastopowana. My stoimy po prostu na stanowisku, że jeżeli będzie w tej analizie zawarte wszystkie te koszty, które powinny zostać zawarte, które pokazują, że przecież do każdego tego przychodu, który jest tam zaplanowany, powinien być również koszt. Jeżeli to będzie ze sobą współgrało, to to dopiero nam pokaże, jak faktycznie ta skonsolidowana jednostka będzie mogła funkcjonować. Wiele razy były podnoszone pewne kwestie rozwojowe później tej jednostki i tak dalej i nasze uwagi nie były brane pod uwagę, po prostu nasze wnioski. Dlatego stanowisko nasze jest takie, że my nie rekomendujemy przyjęcia tej analizy w takiej formie jak ona jest obecnie. Jeżeli będzie dostosowany rok właśnie 26, jeżeli będzie będą koszty przyjęte właściwe, no bo niestety nie mogę się zgodzić z czymś takim, że jesteśmy w stanie zaoszczędzić na żywieniu pacjentów i tak dalej, obniżając wsad do kotła, tam było 3 zł do posiłku. No niestety, no tak to nie wygląda, tak? My mamy ustawy, do których musimy, to nie jest żywienie w szpitalu, są warunki, które należy spełnić. No niestety, no nie będziemy mieć na pewno takich zakładanych oszczędności, jak są napisane po prostu w tej analizie. Stąd taka nasza była ocena, że no niestety dla nas ta analiza no nie do końca jest do przyjęcia. Także no taka była nasza opinia i taką opinię też przedstawiliśmy zarządowi. No ciężko mi tutaj się odnieść do wszystkich tych aspektów, które były tam zawarte, bo wielokrotnie na przykład była też mowa na temat rozwoju jednostki o oddziały powiedzmy chociażby paliatywne. Zwracaliśmy uwagę tutaj na to, że NFZ nie zgodzi się na taki oddział nawet i w nowej strukturze, dlatego że łóżek paliatywnych w województwie opolskim jest 34% więcej jak ogólnie w całej Polsce średniej, więc nikt nam takiej zgody nie da. Te uwagi nasze też nie zostały wzięte pod to, żeby faktycznie się nad tym pochylić. Stąd nasza opinia jest taka, a nie inna. Odnośnie sytuacji szpitala nie da się ukryć, że u nas największym problemem są właśnie zobowiązania wymagalne. I w tym dokumencie też nie ma powiedziane po prostu co z tymi zobowiązaniami. Do dzisiaj nie ma mechanizmu oddłużeniowego. Było obiecywane, że takie dokumenty się pojawią. Nie ma ich. No my niestety nie możemy wziąć tak dużego kredytu, znaczy takiej dużej linii kredytowej. Nikt nam takiego po prostu nie da. Nie mamy takiego poręczenia, żebyśmy mogli tak sobie zrobić. Także chwała, że szpital w Nysie ma takie możliwości, tylko ja właśnie patrzę to w inny sposób. Nie chciałabym, żeby nowa jednostka czy chociażby szpital w Nysie miał takie problemy ze spłynnością finansową, jakie mamy my. Bo naprawdę, stojąc przed faktem, czy zapłacić za pieczywo, czy za mleko, no to nie są fajne decyzje. Także proszę zwrócić na to uwagę, że tu brakuje przede wszystkim faktu oddłużeniowego nowej jednostki, która by miała powstać. bo na ten temat nie ma nic. Ani w dokumentach, ani my takiej informacji nie uzyskaliśmy przez cały proces pracy zespołu i tak dalej. Nigdy nie uzyskałam odpowiedzi co będzie z naszym zadłużeniem, jak mamy zamiar to zniwelować, żeby to po prostu nie szło dalej. Ja wiem, że tutaj większość tych rzeczy my musimy zrobić sami. Oczywiście, że tak. Proszę zauważyć, że w naszym sprawozdaniu za pierwsze półrocze wyraźnie wskazujemy, że chociażby na materiałach medycznych my już mamy zmniejszone koszty w analogicznym okresie roku poprzedniego o ponad 300 tysięcy. to jest ogromnie dużo, dlatego że u nas największe koszty generują programy lekowe, które są w pulmonologii i to wygląda mniej więcej w ten sposób, że jeżeli doktor ma zaplanowanych pacjentów i zawsze przez wiele lat było to realizowane po każdym kwartale, a nagle zmieniają się warunki płatności tych nadwykonań i one są realizowane po roku, no to no niestety nas na to po prostu nie stać, tak, a nikt z tych pacjentów z programu nie wyrzuci, bo to oznacza dla nich automatyczne albo pogarszenie zdrowia, albo śmierć, także no nikt sobie na głowę tego po prostu nie weźmie. My i tak już pacjentów, którzy, nowych, którzy by mogli przyjść, wrzucamy w kolejkę, ale nie zdziwcie się, jak to będą kolejki 2028, 2029, 2030, tak? Bo przecież pacjent, który korzysta z programu lekowego, to nie jest pacjent, który za miesiąc, dwa wyzdrowieje, tak? Także to wszystko jest po prostu niestety ze sobą powiązane, a tego mi automatycznie w dokumencie, po prostu w tej analizie brakuje. Ja się nie mogę opierać na scenariuszu. Ja muszę wiedzieć, jak to będzie wyglądało, a no niestety z NFZ-em nic nie jest wiadomo, tak? Na ten moment jest powiedziane wyraźnie, wszelkie zmiany, pani dyrektor Cyganiuk tak nam powiedziała, po prostu wszystkie zmiany, które chcemy u siebie w strukturze wprowadzić, możemy wprowadzić tylko i wyłącznie w obszarze tego budżetu, który mamy. Ona nic nam dodatkowo nie da, po prostu dlatego stąd chociażby nasz ruch w stronę reumatologii, tak? Oddział przynosił największe straty, najciężej było go utrzymać, zamieniliśmy go w ogólnoustrojówkę. Także to jest dobry krok i po prostu takie rzeczy chcemy robić po prostu na bieżąco i nie czekamy czy konsolidacja będzie, czy jej nie będzie, bo niestety nie możemy sobie pozwolić na to, żeby nasze te zobowiązania rosły. My musimy sobie starać radzić się, radzić po prostu z tym co mamy a w momencie przyznawania nam pożyczki przez Starostwo Powiatowe, ja mówię, ja mam robione po prostu na co to wydajemy, no to przecież ja z tego płacę tylko i wyłącznie leki, ja nic więcej z tego nie płacę, tak, to są płatne tylko i wyłącznie leki, no a to są rzeczy, które otrzymują pacjenci, ja przecież tego nie przejadam, tak. Także taka jest nasza opinia, tak to wygląda. Ciężko mi powiedzieć, czy bez tych danych, które po prostu ja oczekuję, jesteśmy w stanie podjąć dobrą decyzję. Jeżeli będę wiedziała, co będzie z naszymi zobowiązaniami, czy w końcu ruszy jakiś program oddłużeniowy, to może będzie to po prostu łatwiejsze. Takie też było stanowisko dyrektora Koniecznego. Na początku cały czas było mówione, że premia konsulacyjna będzie na oddłużenie. No niestety tak nie jest, więc w tym momencie jego stanowisko też się zmieniło,tak. Stąd też w momencie, kiedy otrzymaliśmy tą analizę i widzieliśmy, że po prostu tam nie ma słowa na ten temat, była rozmowa, nie da się ukryć, z Uniwersyteckim Szpitalem Klinicznym, ale to była rozmowa stricte tylko taka, po prostu chcieliśmy się zorientować, czy oni w ogóle by byli zainteresowani taką współpracą z nami. I ku w sumie nawet i zaskoczeniu okazało się, że tak jak najbardziej, że bardzo by sobie cenili taką współpracę z nami, szczególnie, że i tak współpracujemy jeżeli chodzi o świadczenia kardiologiczne, bo mamy z nimi umowę kosową. Także sytuacja z Opolem, zresztą to nie jest żadna sytuacja, że tak powiem, przesądzona i tak dalej. Owszem, rozmowa była, żebyśmy się mogli zorientować, czy w ogóle ktoś bierze nas pod uwagę, mimo tego, mimo naszego zadłużenia, mimo tego, jak po prostu sytuacja u nas wygląda. Także nigdy nie twierdziliśmy, że jest różowo, bo nie jest. I mówię, nie chciałabym, żeby potem nasza sytuacja przełożyła się na szpital w Nysie, który ma podstawowe oddziały, które są potrzebne nam wszystkim,tak. Dziękuję. Bardzo dziękuję, pani dyrektor, ad vocem pan starosta. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, Szanowna Pani Dyrektor. Jeszcze raz podkreślę, ten dokument nie jest dokumentem wykonawczym, to jest dokument analityczny, który ma nam pomóc znaleźć najlepsze rozwiązanie, więc on w samej swojej idei nie powinien zawierać kolejnych kroków działania i bardzo niepokoi mnie fakt, którym pani mówi, że pani od nas oczekuje. Wie pani, patrzę na wszystkie konsolidacyjne procesy, które są w Polsce, to największe zaangażowanie jest właśnie dyrektorów. Organ tworzący tak naprawdę tylko przyjmuje uchwałę, a to dyrektorzy wyznaczają kierunki działania, no bo od tego są i za to dostają pieniądze. Więc pani dyrektor, to my oczekujemy większego zaangażowania w to, żeby znaleźć najlepsze rozwiązanie i powinna pani w tej chwili brać za dobrą monetę, że szukamy tych rozwiązań. My nie wyrokujemy, tak, ani ja nie wyrokuję, ani nikt tutaj, które rozwiązanie jest najlepsze. Nie było innego na stole, przygotowaliśmy swoje. Skoro pojawia się wątek ze szpitalem uniwersyteckim, wyraźnie i jasno powiedziałem, nie będziemy tego wcale bojkotować, wręcz przeciwnie, ale oczekujemy zaangażowania, bo w pewnym momencie może dojść do sytuacji takiej, że zostaniecie sami z tematem, dzisiaj chcemy wspólnie. I wiem, że tak naprawdę do tej analizy każdy z nas ma jakieś wątpliwości, każdy z nas ma jakieś pytania, Ale ta analiza ma nas przybliżyć do tego, żeby znaleźć najlepszy wariant, który nam pozwoli ochronę zdrowia w powiecie ochronić przede wszystkim przed tym, żeby niczego nie trzeba było likwidować. Dziękuję panu starościa. Mam pytanie do radnego Samborskiego, bo poprosił o głos. Pan ma jakąś bardzo obszerną listę pytań, to bardzo proszę. Ja bym prosił ponieważ przysłuchuję się specjalnie poprosiłem o głos jako ostatni bo ponieważ nie byłem ostatnio w czerwcu jak było spotkanie z radnymi z panem na, bo ja jestem pierwszy raz uczestnikiem wypowiedzi jak tu się pan wypowiada w tym temacie konsolidacji szpitala. Słuchałem pana bardzo uważnie, czytałem materiał. Jestem radnym pięć kadencji podobnie jak kolega starosta Daniel Palimąka i dla mnie nie ukrywam tego jako osoba z niepełnosprawnością jako radny od 20 lat pomagający ludziom. Jest to najtrudniejsza decyzja tej kadencji. Chciałem Państwu tylko powiedzieć jedną rzecz. Ja bardzo pana starosta proszę o taką rzecz, żeby pan starosta podjął rozmowy, jeżeli to jest prawda, jeżeli pan może, jeżeli pan ma taką możliwość, bo ja takiej możliwości nie mam, chociaż jestem członkiem Komisji Zdrowia, to żeby pan w poniedziałek jak najszybciej wystąpił do pana Madery z oficjalnym pismem, bo pan jako starosta przecież może to zrobić, prawda, bo pan jest organem prowadzącym te dwa szpitale powiatowe, czyli w Nysie i po prostu w Głuchołazach. Ja bardzo pana proszę, żeby nie było za późno, bo jeżeli faktycznie takie problemy finansowe szpital w Głuchołazach ma, pan mówi, że ma, my też o tym wiemy, że sytuacja szpitala w Głuchołazach na dzisiaj jest trudna. Zgadzam się tu po prostu z radnym Kanarskim Jackiem. Zgadzam się z tym, że musimy coś zrobić, tylko że jeżeli szpital w Nysie ma pewne obawy co do konsolidacji szpitala Nysa - Głuchołazy jest to po prostu niełatwy temat dla mieszkańców, bo chodzi też proszę pana o miejsca pracy, chodzi o nasz personel, tym bardziej, że to jest duża miejscowość uzdrowiskowa i turystyczna. Mówię może pan by wystąpił w poniedziałek z oficjalnym pismem i po prostu nie wiem jakoś na poziomie starosta po prostu z dyrekcją szpitala żebyśmy to podjęli te rozmowy jako zarząd żeby pomóc mieszkańcom bo to też są miejsca pracy. Rozumiem tutaj obawy pana jako starosta ale też rozumiem panią dyrektor z Głuchołaz. Dziękuję bardzo. Bardzo dziękuję i ad vocem pan starosta. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, wybaczcie, ale nie wystąpimy z taką inicjatywą szybciej niż dyrekcja nie wystąpi do nas oficjalnie, bo skoro konsolidacja z Nysą jest zła, to nie chcemy uszczęśliwiać na siłę załogi i mieszkańców Głuchołaz, więc jeśli dyrekcja szpitala wystąpi z tym do zarządu, bo nie wiemy też właśnie czy to jest opinia pani dyrektor, szerokiej załogi, dlatego, Drodzy Państwo, my mamy swój projekt, który przedstawiliśmy i jeżeli będzie taki wniosek, to na pewno niezwłocznie wystąpimy. Dziękuję i pan Paweł Nakonieczny. Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, Panie Starosto, no i Szanowny Panie, bo tutaj cały czas czekam, że pan jeszcze odpowie. Chcę wrócić do 10 milionów, o których wspomniał pan dyrektor Artur Kamiński. Argumentacja wówczas była taka, że oddajemy Ministerstwu te 10 milionów, bo z tego nie skorzystamy, bo będzie nowy szpital. I teraz pytanie, bo nie, absolutnie pytanie do starosty, panie dyrektorze, absolutnie, to pytanie do pana starosty. Wtedy oddaliśmy 10 milionów, bo będzie nowy szpital. W międzyczasie koledzy radni mnie uświadomili, bo ja wyszedłem na pewien fragment sesji, pan starosta powiedział coś, co bardzo niepokoi, że czekamy z inwestycją budowy drogi do nowego szpitala, aż będzie decyzja dotycząca nowego szpitala, więc panie starosto, jeżeli pan już coś wie, że tego nowego szpitala nie będzie, no to niech pan zachowa się po męsku i powie, że tego szpitala nie będzie, a nie buduje, nie buduje tutaj złudzeń, bo to się wszystko klei w niepokojące, niepokojącą całość. Ja nie chcę tutaj przewidywać albo wyrokować, natomiast to niestety jest niepokojące, bo my żyjemy od roku właśnie w tej bańce takiej, co pan mówi, że w innych rzeczywistościach, i to się nie spina. Jeżeli my mówimy o konsolidacji w oparciu o tą infrastrukturę, którą mamy dzisiaj, to zmienia zupełnie postać rzeczy. Jeżeli my mówimy o konsolidacji z premią inwestycyjną czy z premią za konsolidację, która musi być przeznaczona na inwestycje, no to ja wrócę do tego hasła o spółce prawa handlowego, nie w formie prywatyzacji, w formie samorządowej spółki prawa handlowego, bo jeżeli to mają być inwestycje, które będą musiały być prowadzone, to one są wygodniejsze do prowadzenia przez spółkę. I panie starosto, proszę tak nie mówić, że spółki prawa handlowego w samorządach są złe, bo to w czasie pana zarządu, kiedy pan był wcześniej w zarządzie, nyski PKS też był przekształcony z zakładu w formę spółki prawa handlowego i gdyby nie tamto przekształcenie, to dzisiaj byśmy PKS-u nie mieli. A dzięki temu, że wtedy zarząd miał odwagę przejąć PKS i zrobić z niego spółkę prawa handlowego, dzisiaj PKS jeździ. Też byłem w samorządzie gminnym, gdzie przekształcaliśmy zakłady budżetowe w spółki i dzięki temu te jednostki mogą się rozwijać, mogą realizować inwestycje. Oczywiście tam jest masę krytyki pod adresem jednej ze spółek, ale gdyby nie przekształcenie zakładu budżetowego, chyba Nyskiego Zarządu Nieruchomości wówczas, spółkę prawa handlowego, to nie powstałyby w Nysie nowe mieszkania, nie powstałaby hala sportowa, nie powstałoby wiele inwestycji, bo po prostu zakład budżetowy by tego nie mógł zrealizować, a dzięki temu, że to była spółka prawa handlowego, to przynajmniej te koszty podatkowe można było zoptymalizować. Wracam do tego zapytania podstawowego. Czy w Nysie będzie nowy szpital? Jeśli tak, to kiedy? Informacje od pana, co się lepiej restrukturyzuje. Dziękuję, ad vocem, pan starosta. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, jeśli chodzi o budowę szpitala, powiedziałem jasno na wstępie sesji, że jesteśmy w procesie oceny wniosku. Dziesięć dni temu wysłaliśmy kolejne odpowiedzi na zapytania i uwagi do tego wniosku i wniosek jest procedowany. Jest wyodrębniony na ten cel fundusz, został ogłoszony konkurs, w którym bierzemy udział i czekamy na rozstrzygnięcie, a byłby pan pierwszym, który zapytałby, czy dobrze wydatkowujemy pieniądze, budując drogę, nie mając jeszcze umowy. Będzie umowa na szpital, rozpoczniemy budowę dojazdową drogi, tak żeby nie zwracać tych pieniędzy albo nie rozbierać drogi. Natomiast co do, ale co do, co do tych drugi temat, który pan podnosił. Tak. Aha, przekształcenia w spółki, no wie pan, też wyraźnie powiedziałem, mam wrażenie, że albo pan nie chce słuchać, albo nie słucha, że czym innym jest spółka, która odpowiada za dostarczenie wody, odbiór śmieci i jak najbardziej one powinny być w tej formule, a czym innym jest spółka, która zawiaduje szpitalem. Widzimy dzisiaj po tym, gdzie najlepiej sprawdzają się spółki prawa handlowego, w jakich szpitalach. W szpitalach jednoimiennych, gdzie mają jeden tak naprawdę ukierunkowany rodzaj pacjentów i świadczeń. Wtedy to jest najlepsze rozwiązanie. W takim szpitalu wielospecjalistycznym, zawsze będziemy narażeni na to, że ten wynik będzie ujemny i perturbacje, które z tego wynikają. To chodziło w kontekście tych inwestycji, o których mówiła pani dyrektor szpitala w Głuchołazach, że premia konsolidacyjna będzie mogła być przeznaczona tylko na inwestycje, więc tutaj w kontekście prowadzenia inwestycji przez szpital w formie SP ZOZ-u bądź ZOZ-u albo w formie spółki prawa handlowego, na przykład spółki zoo. Dziękuję bardzo, ja chciałem przywitać, bo na sali jest pani Edyta Peikert, prezes spółki Akwa Nysa. Witam serdecznie. Oddam teraz głos panu ekspertowi i po wypowiedzi pana eksperta ogłoszę piętnastominutową przerwę, bo debatujemy już dość długo, sesja dość długo trwa i myślę, że ta przerwa wszystkim dobrze zrobi. Dziękuję. Dziękuję za głos. Jaka forma prawna jest lepsza dla połączenia, tak? Dla restrukturyzacji. Szanowni Państwo, więc tak, przekształcenie SP ZOZ-u w spółkę wiąże się z jednorazową spłatą połowy zobowiązań przez, tak około połowy zobowiązań przez budżet powiatu. Tak, to jest jeden element, który trzeba brać pod uwagę, że mamy zadłużenie, połowę musimy spłacić od ręki, bo spółka nie może wyjść z dużymi długami oraz zakładana spółka musi mieć kapitały dodatnie, a więc być może oprócz tego, że dołożymy czy zdejmiemy jej zobowiązania, trzeba będzie jeszcze włożyć jakiś majątek do tej spółki. To jest taki proces, który należałoby w tym momencie rozważyć. W momencie, w którym funkcjonuje spółka prawa handlowego, to ona zderza się z kodeksem spółek handlowych. W momencie, kiedy jest strata, no to przychodzi walne zgromadzenie i jest projekt uchwały co do dalszego istnienia spółki, ponieważ strata przekroczyła połowę kapitałów. Za tym musi iść dokapitalizowanie tej firmy lub decyzja o jej upadłości. Tak? No wyobraźmy sobie teraz taką sytuację w zakresie, kiedy mamy szpital, mamy ochronę zdrowia, mamy upadłość, mamy pacjentów, mamy jeszcze dostawców. Ponieważ na dzień dzisiejszy sporo firm działających samorządowych w formie spółek prawa handlowego rozpoczęło na bazie prawa restrukturyzacyjnego procesy restrukturyzacyjne. w związku z czym dostawcy od razu muszą podnieść ceny swoich produktów, które dostarczają do jednostki ochrony zdrowia, biorąc premię za ryzyko. No więc obawiam się, że na dzień dzisiejszy nałożenie jednego procesu konsolidacji na proces przekształcenia byłoby bardzo trudne i skomplikowane. Do tego proszę też zwrócić uwagę, że w procesie jest odbudowa infrastruktury szpitala publicznego itd., więc rozstrzyganie tych tematów w tym momencie mogłoby być nie za dobre. Jeżeli SP ZOZ czy jednostka będzie skonsolidowana, powstanie okrzepną struktury, to być może wtedy Państwo zadecydują o takim przekształceniu. Więc nie polecałbym w tej chwili tego, do tego ryzyka społeczne związane z takim przekształceniem, mimo że wszyscy nazywamy to spółką samorządową i wiemy, jak to wygląda, są bardzo duże. Na pewno taka spółka ma gdzieś perspektywę w takiej sytuacji, że inne samorządy mogą się dołączyć do udziałowców i tak dalej, ale to jest odległa przyszłość. Najpierw musimy uporządkować, tak uważam, to co w tej chwili mamy. I chciałbym jeszcze kończąc swoją wypowiedź, podziękować pani dyrektor z Głuchołaz, ponieważ ja w jej wypowiedzi usłyszałem akceptację do konsolidacji. Jeżeli mówimy, że nie chcemy, żeby Głuchołazy utopiły Nysę, to znaczy, że nie chcemy też, żeby Głuchołazy zostały zlikwidowane, a więc ta troska jest uzasadniona i to jest bardzo dobry argument za właśnie konsolidacją. Myślę, że duża jednostka poradzi sobie łatwiej w zakresie płynnościowym niż dwie jednostki osobno. I wszystkie uwagi, które tutaj nastąpiły, liczę, że zostaną mi przesłane i bardzo chętnie na te wszystkie uwagi odpowiem. Tak jak deklarowałem w sytuacji spotkania ze związkami zawodowymi, chętnie przyjadę i spojrzę im w oczy, co oni myślą o tej całej sytuacji i spróbuję zainspirować ich do dobrych rozwiązań. Dziękuję. Bardzo dziękuję, dziękuję za tak merytoryczną rzeczową dyskusję, dziękuję panu ekspertowi, że dzisiaj był z nami, też obszernie omówił nam dokument, który był Państwu udostępniony. Szanowni Państwo, 15 minut przerwy.
mówca nieustalony
Prosiłbym Drodzy Państwo o zajmowanie miejsc.
mówca nieustalony
Na sali mamy piętnastu radnych, więc warunek kworum mamy spełniony, możemy procedować dalszy porządek obrad. Dyskusję w punkcie siódmym uważam za zakończoną według deklaracji pana eksperta. Jeżeli Państwo będziecie mieli pytania to też możecie kierować pisemnie te pytania. Myślę, że pan ekspert tak jak zadeklarował na część tych pytań czy na większość tych pytań odpowie też w formie pisemnej, bo to zadeklarował tak jak powiedziałem. Ale gdybyście Państwo jeszcze mieli jakieś uwagi i wątpliwości, to sądzę, że można się jeszcze do pana eksperta zwrócić, żeby pisemnie te wątpliwości wyjaśnił. Drodzy Państwo, punkt ósmy, informacja o stanie cyfryzacji i cyberbezpieczeństwa jednostek powiatowych. Podpunkt A), przedstawienie informacji. Ta informacja Państwu była udostępniona wcześniej też w programie E- SESJI , a Państwo mogliście się z tą informacją zapoznać. To jest taki nowy temat, który jakby został włączony pod obrady Rady. Ja uznałem, że to cyberbezpieczeństwo jest o tyle istotne, że coraz częściej korzystamy z różnego rodzaju usług cyfrowych. Te usługi cyfrowe nie tylko są obecne w naszym codziennym życiu, zresztą Państwo z pewnością o tym doskonale wiecie, ale też są obecne w naszych wszystkich jednostkach powiatowych, w samym Starostwie Powiatowym, przecież też Starostwo Powiatowe oferuje swoim klientom różne usługi formy cyfrowej w jednostkach oświatowych, w zasadzie wszystkich jednostkach, dlatego chciałbym żebyście Państwo posłuchali trochę o tym cyberbezpieczeństwie, tym bardziej myślę, że to pan informatyk zaraz nam, pan Tomasz to też przedstawi, zmieniły się wytyczne w zakresie cyberbezpieczeństwa i na samorządy też nałożono mnóstwo nowych zadań, o których choćby warto mieć taką ogólną wiedzę. Ja zapraszam na króciutką dosłownie prezentację, a później będziemy procedować dalszy porządek. Dziękuję. Panie Przewodniczący, Wysoka Rado. Kilka słów o cyberbezpieczeństwie w powiecie, jak i w jednostkach na tyle, na ile możemy to Państwu przekazać. Jeśli chodzi o kwestie normatywów, wobec których pracujemy, to przede wszystkim te nowe wytyczne, nowa dyrektywa unijna, NIS 2, ustawa o krajowym systemie cyberbezpieczeństwa, która tak na dobrą sprawę bardzo mocno precyzuje rzeczy, które w tej dyrektywie nie są powiedziane wprost, a które mają kolosalne znaczenie z punktu widzenia cyberbezpieczeństwa nie tylko w jednostkach samorządu terytorialnego, ale ogólnie w wielu podmiotach. Oczywiście ustawa o krajowych ramach interoperacyjności, ustawa RODO, ustawa o ochronie danych osobowych i to co najważniejsze, czyli dyrektywa NIS 2 i ustawa KSC, nowe obowiązki, nowe regulacje, które obowiązują tak na dobrą sprawę od 3 kwietnia 2026 roku, istotną bardzo kwestią, która na samym początku została mocno, jak gdyby nacisk położony, znacząco podniesiono ilość podmiotów włączonych do Krajowego Systemu Cyberbezpieczeństwa. Kiedyś, że tak powiem, zestawiając sobie, kolokwialnie mówiąc, NIS-em pierwszym, były to głównie podmioty związane z szeroko pojętymi usługami IT, z łącznością internetową. Na dzień dzisiejszy są to inne również sektory gospodarki związane chociażby z żywnością czy gospodarką odpadami czy chemikaliami. Bardzo ważna kwestia dotycząca planu w ciągłości działania, zarządzania ryzykiem i postępowania z tymże ryzykiem. To są jak gdyby takie kluczowe elementy, na które zarówno NIS II, jak i ustawa KSC kładzie bardzo duży, mocny nacisk. Ja wielokrotnie będę o tym powtarzał w tej prezentacji, ponieważ tak na dobrą sprawę, z tego co tak tutaj razem z moim zespołem oceniamy tą dokumentację, to jest bardzo istotne, czyli jak wygląda kwestia ryzyka w danej jednostce, co my z tym ryzykiem robimy, jak je oceniamy, czy je akceptujemy, czy wdrażamy nowe technologie i rozwiązania. I kolejna, w zasadzie taka ostatnia bardzo ważna, istotna kwestia reagowania na incydenty, które pojawiają się w przestrzeni danej jednostki. Nastąpił pewnego rodzaju podział na podmioty kluczowe i ważne. W naszym przypadku powiat z mocy ustawy został wpisany jako podmiot kluczowy. My jesteśmy już z automatu wpisani do systemu S46, o którym też będę mówił, systemu wymiany informacji i zgłaszania incydentów. O nowych sektorach, które zostały włączone też już Państwu powiedziałem. Bardzo istotne również jest to, że obie te regulacje prawne mówią o tym, żeby zarządzający daną jednostką, dyrektorzy czy kierownicy i ich zespoły IT wdrażały adekwatne zabezpieczenia do jak gdyby działalności jakiej prowadzą, więc to jak gdyby każdy tak jak powiedziałem, każda grupa zarządzająca powinna mocno ocenić stan swoich ewentualnych zagrożeń i tak dobierać rozwiązania cyber, które pozwolą na zabezpieczenie usług, które świadczą swoim klientom, czy to na zewnątrz, czy wewnątrz. Bardzo duży nacisk jest jak gdyby wywierany z punktu widzenia też kar, które zostały usankcjonowane. Te kary sięgają nawet 10 milionów euro do 2% obrotu, bądź nawet sześciokrotność wynagrodzenia kierującego jednostką. Także są to już kary scedowane bezpośrednio osobowo na zarządzającego daną jednostką. Te podmioty kluczowe oraz ważne zostały wymienione w załączniku 1 oraz 2 ustawy o krawym w systemie cyberbezpieczeństwa. Jest to dość dużo podmiotów, więc pozwolę sobie tylko wspomnieć o tym. Natomiast każda z jednostek jest zobligowana do tak zwanej stałej samooceny. Jeżeli w którymś momencie podczas jakby działania, prowadzenia swojej działalności w toku samooceny wyjdzie, że taki podmiot staje się podmiotem kluczowym, musi sam dokonać wpisu w Krajowym Systemie Cyberbezpieczeństwa. Pokrótce takie istotne, dla nas istotne różnice, o których chcieliśmy Państwu wspomnieć w porównaniu NIS-u drugiego do NIS-u, nazwijmy to tak, pierwszego, to to, o czym powiedziałem wcześniej, czyli szeroka gama dostawców, objmująca nawet sektor pocztowy, kurierski, dostawcy żywności, chemikaliów czy gospodarkę odpadami. Bardzo istotna rola i działanie tutaj kwestii w zakresie wieloskładnikowego uwierzytelniania. Tutaj taka moja prywatna prośba i apel do Państwa, do Państwa bliskich i do wszystkich, do których będę mógł trafić, że wszędzie tam, gdzie jest tylko to możliwe, używajcie Państwo wieloskładnikowego uwierzytelniania. Przykładem takiego jest logowanie się do bankowości elektronicznej i żeby było jasne, to nie chroni nas stuprocentowo przed próbą wyłudzenia czy przed wykradzeniem naszych danych. Trochę to jest jak z drzwiami antywłamaniowymi. My po prostu opóźniamy, znacząco utrudniamy ten proces, natomiast dajmy sobie po prostu szansę na to, żeby nie zostać schakowanym, żeby te nasze dane były wciąż nasze, a nie publiczne. To o czym też wcześniej powiedziałem, czyli wdrażanie zabezpieczeń i środków technicznych adekwatnych do prowadzonej działalności, co ważne popartej analizą ryzyka, czyli jak gdyby to co powinno zostać wdrożone musi być uargumentowane wystąpieniem jakiegoś ryzyka, żeby te wdrożenia nie były jak gdyby puste, tylko żeby miały jakieś znaczenie. Dużą rolę kładzie się na bezpieczeństwo łańcucha dostawców usług internetowych, energetycznych, w zależności od prowadzonej działalności, zapewne też będą to inne usługi. Natomiast ważne, aby wybierać dostawców takich, którzy są rzetelni, którzy dają gwarancję ciągłości prowadzenia tej działalności. Żeby było istotne, tu nie tylko chodzi również o usługi zewnętrzne, ale mowa jest też o łańcuchu bezpieczeństwa, zachowania ciągłości tego łańcucha również z punktu widzenia personelu wewnętrznego, czyli zastępstwa, czy jak w przypadku wystąpienia sytuacji jakiejś awaryjnej, krytycznej, personel jest w stanie reagować na wystąpienie takiego incydentu. Odpowiedzialność kierownictwa za zarządzanie ryzyka, o tym już też Państwu wspominałem, kary są dość dotkliwe i jak gdyby na niedawnym spotkaniu w Urzędzie Marszałkowskim z prezesem Urzędu Ochrony Danych Osobowych, jak gdyby zapewniał nas, że kary pieniężne są ostatnim elementem, trzeba się, przepraszam za sformułowanie, bardzo mocno postarać, żeby tą karę dostać, natomiast te kary rosną, jest ich coraz więcej, incydentów rośnie znacząco, to są przyrosty powyżej 200% w skali rok do roku. Także jak gdyby bezpieczeństwo to cyber jest bardzo istotne i zagrożeń jest znacząca ilość w porównaniu do lat poprzednich. Mówimy też o raportowaniu w przypadku wystąpienia takich incydentów 24 godziny i 72 godziny i miesiąc czasu, taka jest mniej więcej ścieżka raportowania do instytucji nadzorujących. I bardzo istotnym elementem, który spina te działania danej jednostki w całość jest system zarządzania bezpieczeństwem informacji. Tutaj gdyby pokrótce Państwu powiem, że w ramach takiej dokumentacji, tak jak powiedziałem wcześniej, jest kwestia zarządzania postępowania ryzykiem, planowanie, raportowanie, ocena, łańcucha dostaw, w tym osobowa również. Kwestie prozaiczne, jak korzystanie z sieci internet, czy sieci lokalnej, czy poczty internetowej, bądź korzystanie z metod kryptografii, jakie dana jednostka wykorzystuje, bądź planuje wykorzystywać, a także rejestr czynności przetwarzania, tak aby każdy jak gdyby w danej jednostce wiedział kto ma do czego dostęp i jak to mniej więcej powinno wyglądać. Jeśli chodzi o, przepraszam, instytucje nadzorujące, w przypadku powiatu instytucją taką, nazwijmy to, do której my jesteśmy kolokwialnie mówiąc przypięci jest CESIRT NASK, obok CESIRT NASK-u jest jeszcze CESIRT MON do spraw obrony narodowej, CESIRT GOV do spraw ministerialnych. Są to zespoły dotyczące jak gdyby reagowania na incydenty, którym należy zgłaszać wystąpienie takowych incydentów. Zajmują się oni głównie monitorowaniem tych zagrożeń, reagowaniem na te incydenty, ostrzeganiem jednostek, które w tym krajowym systemie cyberbezpieczeństwa funkcjonują o występujących takowych zagrożeniach i my, jak gdyby, na własnym przykładzie już Państwu możemy to potwierdzić, że regularnie dostajemy informacje o tym, jakie występują zagrożenia, jak możemy się przed nimi chronić. Bardzo istotnym elementem całości ustawy krajowej systemu cyberbezpieczeństwa jest system S46, czyli platforma wymiany wewnątrz jednostkowej, międzyjednostkowej o tych informacjach dotyczących cyberbezpieczeństwa i tak jak powiedziałem wcześniej łączy ona wszystkie podmioty Krajowego Systemu Cyberbezpieczeństwa i to są jak gdyby też wymienione zadania tej instytucji. Jeśli chodzi o sam już powiat i jednostki, powiat pozyskał grant w wysokości 850 tys. złotych pozwalający na realizację zadań z zakresu cyberbezpieczeństwa i w ramach tego grantu jakby pozyskaliśmy do współpracy partnerów w postaci naszych jednostek organizacyjnych, które tutaj pozwoliłem sobie wymienić. W ramach tego projektu powiat zakupił znaczącą ilość serwerów, licencji na oprogramowanie, baterii podtrzymujących pracę, czyli wszystko to, co daje nam dodatkowy oddech w przypadku wystąpienia jakichś niepożądanych incydentów, urządzenia oprogramowania, o którym wspomniałem, do monitorowania pracy sieci, do występowania istotnych incydentów w ramach jednostki. Wszystkie jednostki biorące udział z nami razem w projekcie otrzymały jak gdyby zunifikowaną dokumentację systemu zarządzania bezpieczeństwa informacji. Co istotne każda jak gdyby z tych dokumentacji jest budowana na wspólnym szkielecie, ale jest dopracowywana przez dyrektorów jednostek tak, aby ta dokumentacja spełniała wymagania i żeby była dokumentem żyjącym. A powiem Państwu szczerze, że jest to dokument dość obszerny no trzeba się, że tak powiem troszeczkę nad nim pochylić. W ramach tego projektu przeprowadzono również audyty, które są obowiązkowe w ramach KRI i KSC. Co 3 lata taka jednostka jako podmiot ważny musi taki audyt mieć wykonany. Wykonano również testy penetracyjne i testy socjotechniczne, które jak gdyby pokazują zachowywanie się użytkowników mimo wszystko szkolonych w zakresie cyberbezpieczeństwa, ale wciąż podatnych jak się okazuje na cyberzagrożenia. I tak jak powiedziałem również szkolenia były przewidziane w ramach tego projektu. Tak mniej więcej plasowało się rozlokowanie środków w ramach tego projektu. Praktycznie spożytkowany w całości, niepełna kwota bodajże 1900 zł została zwrócona grantodawcy, więc cieszymy się, że mogliśmy te środki w pełni wykorzystać, ponieważ pomogły w znaczący sposób poprawić cyberbezpieczeństwo. I takie dodatkowe informacje w zakresie ZOZ-u w Nysie i SP-ZOZ-u w Głuchołazach. ZOZ w Nysie pozyskał z KPO ponad 11 milionów złotych środków, natomiast SP ZOZ w Głuchołazach z budżetu powiatu pozyskał 700 tysięcy i wszystkie te podmioty, oba szpitale realizują wszystkie zadania z zakresu, bo z tego co mi wiadomo, SP ZOZ w Głuchołazach wciąż realizuje, wydatkuje te pieniądze. Wszystkie zadania są prowadzone w zakresie zakupu sprzętu, licencji, przedłużania tych licencji w taki sposób, aby wciąż uzyskiwały wsparcie producentów i nie były podatne na środowisko, że tak powiem zewnętrzne. Jeśli chodzi o kwestie, o których chciałbym też mocno powiedzieć, na pewno w budżetach nie tylko powiatu, jak i innych jednostek będzie coraz większa ilość środków kwalifikowanych na wydatki w zakresie cyberbezpieczeństwa, ponieważ nie tylko ustawodawcy, ale jak gdyby sytuacja wymaga od nas ciągłego doszkalania się i dopracowywania środowisk tak, aby było ono coraz bardziej bezpieczne dla nas jako pracowników, jak i przede wszystkim dla naszych klientów, którym świadczymy usługi, a niestety te usługi do tanich nie należą chociażby przez to, że taka sytuacja funkcjonuje w przestrzeni i jakby popyt na te usługi staje się po prostu coraz droższy. Z mojej strony tyle, jeżeli są jakieś pytania to słucham Państwa. Bardzo dziękuję za tę zwięzłą i merytoryczną prezentację w zakresie cyberbezpieczeństwa. Ten materiał opiniowała Komisja Bezpieczeństwa i Infrastruktury. Ponieważ nie ma w z nami pani przewodniczącej, pani Bożeny Lewińskiej, ja tylko Państwa poinformuję, że opinia jest pozytywna. Proszę jeszcze zostać z nami.
Piotr Bobak
Przechodzimy płynnie do podpunktu C). Otwieram dyskusję w tej sprawie. Ja mam tylko jedno pytanie jeśli mogę zadać. Też wiem, że nie wszystkie informacje są jawne i o nie wszystkim można oficjalnie rozmawiać. Natomiast czy pan się może podzielić taką informacją, czy faktycznie patrząc na funkcjonowanie tych systemów teleinformatycznych, Państwo rejestrujecie jakieś incydenty, czy to się wszystko dzieje jakby tak w tle automatycznie, czy jest jakieś takie raportowanie, gdzie Państwo widzicie na co dzień te zagrożenia? Powiem tak, w dużej mierze po wdrożeniu tych rozwiązań widzimy, gdzie środowisko za każdym razem może zostać poprawiane, natomiast przypomina to trochę syzyfową pracę. Rozpocznę od odpowiedzi na pytanie, tak, widzieliśmy takie sytuacje, w których po wdrożeniu rozwiązań, które mogliśmy zakupić w projekcie głównie elementy kampanii phishingowych, czyli wyłudzających dane poprzez maile, to były drastyczne ilości, drodzy Państwo. I tak na dobrą sprawę, każdy wśród nas posiadając prywatną czy służbową skrzynkę, prędzej czy później był, będzie lub jest, jak gdyby, ofiarą tego phishingu, więc w głównej mierze to jest teraz, przepraszam za określenie, w modzie. Natomiast co do kwestii związanej z oprogramowaniem i podatnościami, bo tak to się fachowo określa, każdego dnia w momencie, gdy zamykamy komputery i patrzymy na ekran i stwierdzamy, okej, dzisiaj udało nam się zrobić tyle. Z dniem następnym otwieramy ten sam system, który pokazuje nam podatności w ilości set albo kilku tysięcy na raz w porównaniu do poprzedniego dnia. Także przypominam, my kończymy pracę 15.30 czasami później, a przychodzimy do pracy dnia następnego i taka ilość podatności pojawia się w zakresie oprogramowania, który funkcjonuje, które jest na bieżąco, żeby było jasne, łatane poprzez aktualizację. Dlatego tak bardzo ważne aktualizacje na bieżąco proszę Państwa wykonujcie, bo no to nas jak gdyby chroni. To mi się rodzi kolejne pytanie. Pana zdaniem jaką rolę odgrywają tu algorytmy sztucznej inteligencji, jeśli chodzi właśnie o tego typu zagrożenia? Obawiam się, że coraz większą. Obawiam się, że coraz większą i to jest taka moja prywatna opinia, myślę, że w jakimś stopniu zostanie podzielona przez środowisko, bardzo duża część kampanii wymierzonych w odbiorców końcowych przez długi czas była kreowana przez fizyczne osoby, tak to przepraszam, że powiem, natomiast na dzień dzisiejszy coraz częściej mamy takie wrażenie, że te kampanie phishingowe, te ataki hakerskie w dużej mierze są już pewnego rodzaju, tak, zaplanowane przez człowieka, natomiast prowadzone już przez sztuczną inteligencję. I jak gdyby takim smutnym momentem jest to, że do momentu, kiedy stworzył coś człowiek, może obejść to człowiek z pomocą jak gdyby innego człowieka bądź komputera. Natomiast zaczynamy się obawiać sytuacji, w której te wszystkie nieprzyjazne dla nas elementy będą kreowane przez sztuczną inteligencję i może być bardzo duże utrudnienie w zakresie rozwiązywania tych problemów, ponieważ no postęp technologiczny jest jaki jest, coraz częściej mówi się o powstaniu komputerów kwantowych, jak gdyby to też znacząco wybiegnie do przodu, więc trzeba się spodziewać tego, że te cyberzagrożenia, szczególnie też w sytuacji obecnej geopolitycznej, takiej ani innej, no jesteśmy znacząco narażeni, tak? To jest jak gdyby bardzo istotna kwestia, a prawda jest taka, że każdy z nas jest końcowym posiadaczem jakiegokolwiek elementu elektronicznego, czy to smartwatcha, telefonu, telewizora w domu, komputera, tak, więc jak gdyby no wektorów ataków jest bardzo dużo. Bardzo dziękuję, ja nie widzę zgłoszeń już w dyskusji, więc dziękuję za prezentację i za odpowiedzi na moje pytania. Temat niezwykle chyba ciekawy i istotny i myślę, że każdy z nas powinien o to cyberbezpieczeństwo zabiegać i w środowisku pracy i w takim środowisku domowym, bo tak jak powiedział pan Tomek, który na co dzień jakby pracuje w tej sferze informatycznej, no te takie zagrożenia dla nas chyba będą narastać i trzeba mieć naprawdę z tyłu głowy, że za chwilę możemy mieć z tym duży, duży kłopot. A tak jak pan powiedział, to nie jest pytanie w zasadzie czy, tylko kiedy. Jeszcze raz bardzo dziękuję. Szanowni Państwo przyjęcie informacji podpunkt D) prosił o uruchomienie głosowania. Kto z Państwa jest za przyjęciem tej informacji kto jest przeciw, kto się wstrzymał, proszę o oddanie głosu. Tak głosowało wziął udział 20 radnych 20 radnych głosowało za. Czyli to sprawozdanie czy też tę prezentację przyjęliśmy jednogłośnie. Bardzo dziękuję. Drodzy Państwo, płynnie przechodzimy do punktu dziewiątego, podjęcie uchwał w sprawie podpunkt A), przekazanie wniosku według właściwości. Materiał również Państwu był udostępniony w programie e-sesja. Ten materiał procedowała Komisja Skarg Wniosków i Petycji i panią przewodniczącą Teresę Nosal proszę o opinie. Komisja Skarg i Wniosków i Petycji uznała, że Rada Powiatu nie jest właściwa do rozpatrzenia przedmiotowego wniosku, wobec czego należy go przekazać według właściwości do Zarządu Powiatu w Nysie. Bardzo dziękuję pani przewodniczącej. Pan starosta bardzo proszę. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, ja chciałbym, żeby pani mecenas od punktu B tak naprawdę, bo ten pierwszy A to nie jest od punktu B do punktu G, w dwóch zdaniach zawsze przybliżyła nam kontekst podejmowanej decyzji. Czyli od punktu B. Od punktu B. Dobrze, dziękuję panie starosto. Czy Państwo radni mają pytania do materiału zawartego w punkcie dziewiątym podpunkcie A).
Piotr Bobak
Nie widzę zgłoszeń. Uruchommy procedurę głosowania. Kto z Państwa jest za przekazaniem wniosku według właściwości. Kto jest przeciw, kto się wstrzymał, proszę o oddanie głosu. Pani Joanna Czarnecka. W głosowaniu wzięło udział 20 radnych, 16 radnych było za. Mieliśmy trzy głosy przeciw, jeden głos wstrzymujący się. Stwierdzam, że Rada przekazała wniosek według właściwości. Punkt dziewiąty podpunkt B) rozpatrzenie skargi na działanie Zarządu Powiatu w Nysie. Zanim oddam głos pani radczynie, radczyni przepraszam to poprosiłbym o opinię również Komisji Skarg, Wniosków i Petycji pani przewodnicząca Teresa Lewin przepraszam Teresa Nosal. Komisja Skarg, Wniosków i Petycji uznała skargę na działalność Zarządu Powiatu w Nysie za bezzasadną. Bardzo dziękuję i o głos oddaję pani radczyni ale prosiłbym o mikrofon.
mówca nieustalony
Bardzo dziękuję. Skarga dotyczyła prowadzenia inwestycji w sposób rażąco nienależyty, powodujący zagrożenie dla bezpieczeństwa uczestników ruchu, a także naruszenia obowiązków wynikających z ustawy o drogach publicznych. Szanowni Państwo, Powiat podpisał oczywiście umowę na prowadzenie inwestycji. Stale inwestycje nadzoruję. Są organizowane rady budowy, jest harmonogram prac wykonywany i trudno mówić, że tutaj Zarząd Powiatu pozostaje w bezczynności, nie reaguje, wręcz przeciwnie, odbiera tutaj, jeżeli odbiera jakiekolwiek informacje, na bieżąco reaguje i realizuje jakieś te skargi, jeżeli takowe są. Natomiast jeżeli chodzi o jakieś uszkodzenia pojazdu w związku z tą inwestycją, to do Zarządu Powiatu nie wpłynęły żadne tego typu skargi, w związku z czym ta skarga jest uznana przez komisję za bezzasadną. Bardzo dziękuję. Czy Państwo radni mają pytania do tego materiału?
Piotr Bobak
Nie widzę zgłoszeń i rozumiem, że głosujemy w ten sposób, że jeżeli radni są za to głosują za tym, że skarga jest bezzasadna. To poprosiłbym o uruchomienie procedury głosowania. Kto z Państwa jest za takim rozstrzygnięciem, kto jest przeciw, kto się wstrzymał. Pan Bogusław Kanarski jeszcze w głosowaniu wziął udział 20 radnych, 14 radnych głosowało za, 5 radnych głosowało przeciw i jeden mamy głos wstrzymujący się. Stwierdzam, że Wysoka Rada uznała skargę za bezzasadną. Podpunkt...Punkt 9 podpunkt C) przekazania wniosku według właściwości i tutaj też ten materiał procedowała Komisja Skarb Wniosków i Petycji. Panią Teresę Nosal, przewodniczącą komisji poproszę o opinie. Komisja Skarb Wniosków i Petycji uznała, że Rada Powiatu nie jest właściwa do rozpatrzenia przedmiotowego wniosku i należy go przekazać w części do Rady Miejskiej w Głuchołazach i w części do Zarządu Powiatu w Nysie. Bardzo dziękuję pani przewodnicząca i tutaj o głos też poproszę panią radczynię. Wszystko jest jasne, dobrze. Czy Państwo radni mają pytania do tego materiału?
Piotr Bobak
Nie widzę zgłoszeń, przystąpmy do głosowania. Kto z Państwa jest za takim rozstrzygnięciem, że część skargi jest przekazywana tak do gminy Głuchołazy, część do zarządu. Proszę o oddanie głosu. Kto jest przeciw, kto się wstrzymał? Pan Janusz Zapiór. W głosowaniu wzięło udział 20 radnych, 19 radnych zagłosowało za, głosów przeciwnych w tym głosowaniu nie odnotowaliśmy. Mamy jeden głos wstrzymujący. Stwierdzam, że Wysoka Rada przekazała skargę według właściwości, wniosek przepraszam. Przepraszam. Szanowni Państwo, punkt dziewiąty podpunkt D). Przekazania skargi też według właściwości. Ten materiał też, tym materiałem zajmowała się Komisja Skarg, Wniosków i Petycji i panią przewodniczącą Teresę Nosal. Proszę o opinie. Komisja Skarg, Wniosków i Petycji uznała, że Rada Powiatu nie jest właściwa do rozpatrzenia przedmiotowej skargi i należy ją przekazać do Rady Miejskiej w Głuchołazach. Bardzo dziękuję. Czyli tutaj już jest wszystko jasne. Czy Państwo radni mają pytania do materiału zawartego w tym podpunkcie.
Piotr Bobak
Nie widzę zgłoszeń. Przystąpmy do procedury głosowania. Kto z Państwa radnych jest za tym aby przekazać skargę według właściwości. Proszę o oddanie głosu. Kto jest przeciw, kto się wstrzymał. W głosowaniu wzięło udział 20 radnych, 19 radnych głosowało za, głosów przeciwnych w tym głosowaniu nie odnotowaliśmy. Mamy jeden głos wstrzymujący. Stwierdzam, że Wysoka Rada przekazała skargę według właściwości. Punkt dziewiąty podpunkt E) dotyczy też rozpatrzenia skargi na bezczynność Starosty Nyskiego i ten materiał też był procedowany na Komisji Skarg, Wniosków i Petycji. Panią przewodniczącą Teresę Nosal proszę o opinię. Komisja Skarg, Wniosków, Petycji uznała skargę za na bezczynność Starosty Nyskiego w Nysie za bezzasadną. Czy tutaj jest potrzebny głos pani radczyni tak to bardzo proszę. Poproszę przekazać mikrofon.
Teresa Nosal
To chodzi o tę drogę. Szanowni Państwo, skarga tutaj dotyczy kontroli przeprowadzonej przez Regionalną Izbę Obrachunkową w Opolu, która stwierdziła nieprawidłowości związane z koniecznością zwrotu dotacji uzyskanej na inwestycje. Dotacja została przyznana, następnie została zwrócona z uwagi na to, że był to okres dość długi i kwota dotacji była wysoka. Konieczny był zwrot wraz z odsetkami. Natomiast nie można utożsamiać konieczności zwrotu dotacji z przestępstwem czy jakimś złym zawinionym działaniem czy zarządu, czy pracowników. Regionalna Izba Obrachunkowa w sprawozdaniu zaleciła zarządowi wykonanie pewnych czynności i zarząd te czynności w pełni wykonał. Wszystkie zalecenia zostały wykonane. Natomiast jeżeli Regionalna Izba Obrachunkowa stwierdziłaby, że doszło do przestępstwa, to też byłaby zobligowana powiadomić o tym odpowiednie organy czy instytucje, czego niestety tutaj nie zrobiła, bo nie dopatrzyła się takich rzeczy. W związku z czym należy uznać, że Zarząd Powiatu wykonał wszelkie czynności nałożone przez Regionalną Izbę Obrachunkową. Bardzo dziękuję. Czy Państwo radni mają pytania do tego materiału?
Piotr Bobak
Nie widzę zgłoszeń, przystąpmy do głosowania. Kto z Państwa jest za tym, aby skargę uznać za bezzasadną. Proszę o głosy, kto jest przeciw, kto się wstrzymał. W głosowaniu wzięło udział 20 radnych, 20 radnych głosowało za tym, aby uznać skargę za...
mówca nieustalony
Tak, poproszę o reasumpcję głosowania bo pana radnego akurat nie było na sali więc rozumiem, że nie zdążyło się uruchomić urządzenie więc prosiłbym o anulowanie głosowania i o powtórne głosowanie tak aby panu radnemu umożliwić oddanie głosu. Jesteśmy w punkcie dziewiątym podpunkt E) To będzie odnotowane w systemie. Proszę chwilę Państwa o cierpliwość.
Piotr Bobak
Szanowni Państwo, mamy powtórkę. Jeszcze chwileczkę. Bo tutaj mamy wyświetlone już głosowanie. Tak głosujemy? Kto z Państwa jest za tym, aby uznać skargę za bezzasadną, kto jest przeciw, kto się wstrzymał. Przepraszam myślałem, że jeszcze trwa jakaś procedura uruchomienia głosowania. Pan Janusz Zapiór. W głosowaniu wzięło udział 21 radnych, 20 radnych
mówca nieustalony
głosowało za tym, aby skargę uznać za bezzasadną. Głosów przeciwnych w tym głosowaniu nie odnotowaliśmy. Mamy jeden głos wstrzymujący. Stwierdzam, że Wysoka Rada uznała skargę za bezzasadną. Punkt dziewiąty podpunkt F) dotyczy rozpatrzenia skargi na bezczynność Starosty Nyskiego i Zarządu Powiatu w Nysie. Ten materiał też był procedowany na Komisji Skarg, Wniosków i Petycji. Panią Teresę Nosal, panią przewodniczącą poproszę o opinię. Komisja Skarg, Wniosków i Petycji uznała skargę na bezczynność Starosty Nyskiego i Zarządu Powiatu w Nysie za bezzasadną. Poprosiłbym o głos panią rad.... Poprosiłbym o mikrofon, bo nie będzie potem pani słychać. Szanowni Państwo, to jest analogiczna sytuacja do poprzedniej uchwały, ponieważ dotyczy tego samego rozstrzygnięcia Regionalnej Izby Obrachunkowej i tutaj chodzi o właśnie dochodzenie jeszcze tych odsetek od osób, które zajmowały się realizowaniem tego projektu, co nie przesądza, że wybór złej procedury postępowaniu nie przesądza o ich zawinieniu i konieczności ponoszenia odpowiedzialności finansowej. Bardzo dziękuję. Czy Państwo radni mają pytania do tego materiału?
Piotr Bobak
Nie widzę zgłoszeń. Przystąpmy do głosowania. Kto z Państwa radnych jest za tym, aby uznać skargę za bezzasadną? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o oddanie głosu. Pan Paweł Nakonieczny. Dziękuję. Głosowanie wzięło udział 21 radnych, 20 radnych zagłosowało za tym, aby skargę uznać za bezzasadną. Głosów przeciwnych nie odnotowaliśmy w tym głosowaniu. Mamy jeden głos wstrzymujący się, więc Rada uznała skargę za bezzasadną. Punkt dziewiąty podpunkt G) dotyczy rozpatrzenia skargi na bezczynność dyrektora Zespołu Opieki Zdrowotnej w Nysie. Ten materiał również był procedowany na Komisji Skarg, Wniosków i Petycji. Panią Teresę Nosal, panią przewodniczącą poproszę o opinię. Komisja Skarg, Wniosków i Petycji uznała skargę na bezczynność dyrektora ZOZ-u w Nysie za zasadną. Dziękuję. Dziękuję bardzo. Czy Państwo mają pytania do tego materiału? To bardzo proszę pani radczyni, czy pan starosta wyraża zgodę, żeby pan dyrektor zabrał głos? Tak? Dobrze. To ja zapraszam najpierw pana dyrektora. Szanowni Państwo, czuję się w takim momencie, żeby wyjaśnić tą sytuację. W związku z wizerunkowym kryzysem nie tylko ochrony zdrowia w Polsce, szpitale są na cenzurowanym i wpłynęło do nas, do szpitala, nie tylko do nas, do szpitali w całej Polsce kilkadziesiąt pytań o dostęp do informacji publicznej. Nie mieliśmy wcześniej systemu, który by wpisywał te pytania w taki usystematyzowany, przypominający sposób. Prawdą jest, że udzieliłem odpowiedzi panu posłowi, ale po terminie i tu ja się biję w pierś, jest to moja wina, zarządzając instytucją zatrudniającą tysiąc osób, gdzie nie da się jednoosobowo zarządzać instytucją, tylko trzeba delegować uprawnienia na kierowników, bo zdarzają się takie sytuacje. Po tym zarządziłem, żeby usystematyzować to pytanie, bo jest bardzo wiele i wpisywać do systemu, rozbudowaliśmy nasz system zarządczy, taki informacyjny, i teraz myślę, że taka sytuacja się nie zdarzy. Natomiast ja chciałem powiedzieć, że ta skarga została już załatwiona i jakby potwierdzam, że udzieliłem odpowiedzi po terminie panu posłowi, to był 31 lipca i 7 sierpnia. Natomiast ja mam jedną wątpliwość, bo rozmawiałem z moimi mecenasami i to nie jest, proszę nie traktować tego jako uwagę do Państwa, tylko chciałbym się z nią po prostu podzielić, że zgodnie z polskim orzecznictwem wyłącznym organem do kwestionowania bezczynności lub zwłoki, w tym wypadku dyrektora szpitala, w dostępie do informacji publicznej, no nie jest Rada Powiatu, ale jest Wojewódzki Sąd Administracyjny. I ta sprawa jest w Wojewódzkim Sądzie Administracyjnym. I tylko chciałem powiedzieć, że oczywiście rozumiem, że z tego tytułu, że przekroczyłem ten termin, ta skarga będzie uznana za zasadna, natomiast może mieć sprzeczność, bo jeżeli WSA umoże tą sprawę, to z jednej strony zostanie umorzone to przez WSA, czyli organ, który tą sprawą się zajmuje, a z drugiej strony skarga będzie zasadna. I tylko na to chciałem uczyć, natomiast to jest kwestia usprawiedliwienia, nie kwestionuję Państwa uchwały. Chciałem to wyjaśnić, to nie była zła wola z naszej strony, tylko nadmierna ilość wniosków o dostęp do informacji publicznej, która w historii szpitala nie miała miejsca i na początku po prostu z tym sobie nie poradziliśmy, ale już myślę, że takiej sytuacji nie będzie. Dziękuję. Bardzo dziękuję. Niestety przepisy dotyczące dostępu do informacji publicznej są niezwykle restrykcyjne. Zawodowo dotyka mnie to też na co dzień, więc wiem też z czym pan dyrektor się na co dzień mierzy. Natomiast niestety sankcje są takie a nie inne. Czy pani radczyni chce zabrać szczegółowe w tej sprawie. Czy my nie rozpatrujemy tutaj skargi stricte na bezczynność, tylko skargę na dyrektora, który wykonuje funkcję z ramienia powiatu i nie udzielił w terminie wskazanym jasno przez ustawodawcę odpowiedzi. Odpowiedź faktycznie została udzielona, ale po terminie. Nie ma żadnych podstaw do tego, żeby wytłumaczyć z jakiego powodu ta odpowiedź została udzielona po terminie. I jakby tylko w tym i wyłącznie w zakresie jest to rozstrzygane. Dokładnie tak myślę, że wszystko jest teraz jasne i precyzyjne. Czy Państwo mają pytania do tego materiału.
Piotr Bobak
Nie widzę zgłoszeń przystąpmy do głosowania. Kto z Państwa radnych uznaje skargę za zasadną proszę o głosowanie. Kto jest przeciw, kto się wstrzymał. W głosowaniu wzięło udział 21 radnych, 16 radnych głosowało za. Głosów przeciwnych nie odnotowaliśmy w tym głosowaniu. 5 radnych wstrzymało się od głosu. Stwierdzam, że Wysoka Rada uznała skargę za zasadną. Drodzy Państwo punkt dziewiąty podpunkt H) dotyczy zmiany uchwały Rady Powiatu w sprawie określenia zadań na które przeznacza się środki finansowe Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych w dwa tysiące dwudziestym szóstym roku. Ten materiał był również Państwu udostępniony w programie e-sesja. Ja nad tym materiałem pracowały dwie komisje. Na początek poproszę o opinię Komisję Zdrowia Spraw Społecznych pan przewodniczący Ireneusz Szafraniec. Opinia Komisji Zdrowia i Spraw Społecznych jest pozytywna. Bardzo dziękuję i Komisja Budżetu i Spraw Regulaminowych pani Danuta Korzeniowska przewodnicząca komisji. Komisja Budżetu i Spraw Regulaminowych pozytywnie zaopiniowały zmiany PEFRON. Bardzo dziękuję. Czy Państwo radni mają pytania do tego materiału.
Piotr Bobak
Nie widzę zgłoszeń przystąpmy do głosowania. Kto z Państwa radnych jest za podjęciem tej uchwały, kto jest przeciw, kto się wstrzymał. Proszę o oddanie głosów. Proszę o zamknięcie głosowania. W głosowaniu wzięło udział 20 radnych. 20 radnych głosowało za podjęciem uchwały, głosów przeciwnych, wstrzymujących się nie odnotowaliśmy w tym głosowaniu. Stwierdzam, że Wysoka Rada podjęła uchwałę. Punkt dziewiąty podpunkt i) dotyczy przyjęcia Powiatowego Programu Wsparcia Rodzin w związku z urodzeniem wieloraczków w powiecie nyskim na lata dwa tysiące dwadzieścia sześć, dwa tysiące trzydzieści. Ten materiał był również Państwu udostępniony. Procedowały go dwie komisje Komisja Zdrowia i Spraw Społecznych i pana przewodniczącego Ireneusza Szafrańca poproszę o opinię. Opinia Komisji Zdrowia i Spraw Społecznych jest pozytywna. Bardzo dziękuję i poproszę o opinię panią przewodniczącą Komisji Budżetu i Spraw Regulaminowych pani Danuta Korzeniowska. Komisja Budżetu i Spraw Regulaminowych pozytywnie przyjęła program w sprawie programu wsparcia rodzin z urodzeniem wieloraczków w powiecie nyskim. Bardzo dziękuję panie przewodniczącej, tutaj głos przy tym punkcie chciałby zabrać pan starosta, bardzo proszę. Szanowni Państwo, ja tylko w woli uściślenia, inspiracją do tego były wieloraczki urodzone w Mańkowicach i tak naprawdę chcieliśmy zaakcentować naszą rolę powiatu, że też wspieramy te takie rodziny. Okazało się, że nie mamy narzędzia ku temu, nie mogliśmy formalnie jako Zarząd Powiatu przeznaczyć ani złotówki w tym względzie. Dlatego ten program otwiera tą drogę nam na przyszłość abyśmy mogli począwszy od bliźniaków zawsze zaakcentować nasze wsparcie powiatowe w tym względzie. Dziękuję. Bardzo dziękuję panu staroście. Czy Państwo radni mają pytania do tego materiału.
Piotr Bobak
Nie widzę zgłoszeń przystąpmy do głosowania. Kto z Państwa radnych jest za podjęciem uchwały, kto jest przeciw, kto się wstrzymał. Proszę oddanie głosu. Pana Damiana nie ma proszę zamknięcie głosowania. W głosowaniu wzięło udział 19 radnych głosowało, 19 radnych za podjęciem uchwały. Przeciwnych głosów i wstrzymujących się nie odnotowaliśmy w tym głosowaniu. Stwierdzam, że Wysoka Rada podjęła uchwałę. Punkt dziewiąty podpunkt J) dotyczy dotyczy wyrażenia zgody na przystąpienie do partnerstwa z realizacji wspólnego projektu pod nazwą Rozwój Zrównoważonej Mobilności Mieszkańców Subregionu Południowego w ramach Programu Regionalnego Funduszy Europejskie dla Opolskiego lata 2021-2027. Ten materiał był opiniowany przez dwie komisje. Na początek poproszę o opinię panią Danutę Korzeniowską, to jest przewodnicząca Komisji Budżetu i Spraw Regulaminowych. Komisja Budżetu i Spraw Regulaminowych pozytywnie zaopiniowała projekt uchwały w sprawie przystąpienia do partnerstwa. Bardzo dziękuję i w imieniu pani przewodniczącej Komisji Bezpieczeństwa i Infrastruktury pani Bożeny Lewińskiej informuję Państwa, że opinia tej komisji również była pozytywna. Mamy zapytanie do tego materiału, tak pan starosta chciałby zabrać głos. Szanowni Państwo, ja tak, bo nie na wszystkich komisjach to było, chcemy wykorzystać pieniądze, które mamy jakby z parytetu przydzielone w Subregionie Południowym. Nie jest to łatwe, bo są to pieniądze, które muszą spełnić określone warunki, raczej wniosek nasz musi spełnić określone warunki i odpowiedzieć na określone parametry i staraliśmy się znaleźć takie zadania, które by się w to wpisały i mogły być zrealizowane. I chcemy zakupić tam autobus do PKS-u, wybudować myjnię w PKS-ie. I do tego musi być zadanie drogowe, które ma określone, bo zaraz zaczniecie Państwo pytać, dlaczego to, a nie inne. Dlatego, że to zadanie miało dokumentację i miało określone parametry. To jest rondo w Kuźnicy Ligockiej. Bardzo dziękuję panie starosto. Czy Państwo radni mają pytania. Jeszcze zatoka autobusowa w Łambinowicach tak faktycznie zapomniałem. Dziękuję jeszcze raz. Państwo radni widzę nie mają pytań już do tego materiału bo nie widzę zgłoszeń. Przystąpmy do głosowania. Kto z Państwa jest za podjęciem uchwały, kto jest przeciw, kto się wstrzymał. Proszę oddanie głosów. Poprosiłbym o zamknięcie głosowania. W głosowaniu wzięło udział 19 radnych, 19 radnych głosowało za, głosów przeciw i wstrzymujących się nie odnotowaliśmy w tym głosowaniu. Stwierdzam, że Wysoka Rada podjęła uchwałę. Punkt dziewiąty podpunkt K) dotyczy przyjęcia stanowiska dotyczącego przyszłości. I rewitalizacji linii kolejowej numer 288 Nysa - Brzeg. Ten materiał był opiniowany przez Komisję Bezpieczeństwa i Infrastruktury. W imieniu pani przewodniczącej Bożeny Lewińskiej informuję Państwa, że opinia jest pozytywna. Czy Państwo mają pytania do tego materiału?
Piotr Bobak
Nie widzę zgłoszeń. Tak mam jedno zgłoszenie. Pan Paweł Nakonieczny bardzo proszę. Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, Panie Starosto, sygnalizowałem ten temat już na Komisji Bezpieczeństwa. On był tam poruszany 13 września 2024 roku. Podejmowaliśmy apele do wszystkich dotyczące modernizacji kolei. I tam, gdzie chodziło o udrożnienie tak naprawdę komunikacji Nysy z resztą Polski, czyli tak naprawdę o utrzymanie szprychy numer 8 w ramach linii kolejowych, zostało to tak rozmydlone, żeby ten apel było wszystko, włącznie z linią pomiędzy Nowym Świętowem a Głuchołazami, pomiędzy linią łączącą Zawadzkie czy Fosowskie z Opolem. Kiedyś pytałem nawet jaki jest los tych naszych apeli, pan przewodniczący mi odpowiedział, przysłał mi korespondencję i w większości to się, właściwie chyba były 2 albo 3 odpowiedzi, każdy to scedował gdzieś tam do kogoś innego, chyba do PKP wszyscy. Podejmowaliśmy takie apele, pewnie podejmiemy dzisiaj wszyscy znowu, bo każdemu z nas zależy na tym, żeby ta komunikacja kolejowa była rozwijana, żeby magistrala Podsudecka się rozwinęła i była zelektryfikowana docelowo, aby połączenia z Wrocławiem były bezpośrednie, a do tego niezbędna jest linia pomiędzy Nysą a Brzegiem. Tylko panie starosto, co z tego, że my ten apel podejmiemy? Co pan zrobi dalej, żeby lobbybować w tej sprawie? Bo my podejmiemy apel, pan go wyśle do ministra i będzie tak samo jak z tym apelem sprzed dwóch lat. Tam nie było odpowiedzi, nic się nie zadziało. Ktoś się do Pana zwrócił, oczywiście społeczeństwo jest aktywne w tej sprawie, bo jest Stowarzyszenie Kolej na Brzeg, które jest bardzo mocno zaangażowane w sprawy rozwoju infrastruktury kolejowej. Oczywiście przyjął pan gości, powiedział pan, że wszystko się tam będzie pomyślnie układało, podejmiemy apel, pan go będzie gdzieś tam wysyłał dalej, tylko panie starosto, czy pan przez te 2 lata zrobił coś więcej niż tylko wysłał apel do ministerstwa, może nawet do prezesa Rady Ministrów, może nawet do prezesa PKP, któregokolwiek, PLK-3 czy jakiegoś innego, po to, żeby gdzieś w tej sprawie coś się zadziało. Zawnioskowałem na komisji, aby temat nie pozostał tylko na płaszczyźnie takiego apelu, ale żeby też zaprosić ministra infrastruktury, pana Klimczaka, do województwa opolskiego i pokazać mu tą linię kolejową, jedną, drugą, jak to wygląda dzisiaj. Jeżeli pan, jeden z członków zarządu twierdzi, że tam się podkłady ruszają i pociąg musi zwalniać, to ja potwierdzam, że podkłady się ruszają i pociąg musi zwalniać, bo też to widziałem. Tylko nasz apel nic nie zmieni. Apel jest dzisiaj do pana najbardziej taki, żeby przywiózł pan, czy zaprosił pana ministra Klimczaka i mu to po prostu pokazał, albo doprowadził do takiego spotkania, które pan obiecywał już jakiś czas temu zorganizować, na którym miałby się pojawić pan Robert Węgrzyń, członek Zarządu Województwa Polskiego w sprawach kolejowych, a nie na spotkaniu w gabinecie i po rozmawianiu w cztery oczy, tylko na spotkaniu publicznym, żeby powiedział, co więcej ma do zaproponowania niż przyspieszenie przejazdu pociągu z Opola do Pyrzowic, bo przypomnę, co pan Węgrzyn powiedział, że dla Zarządu Województwa Opolskiego, i to powiedział w Nysie na spotkaniu w PANS, najważniejszą i priorytetową jest linia kolejowa łącząca Opolę z Pyrzowicami, bo mają informację, że mieszkańcy Opola wolą latać z Pyrzowic, a nie z Wrocławia. I dopóki tam nie będzie zmiany myślenia i zmiany postrzegania problemów kolejowych Nysy, to takie apele możemy podejmować co miesiąc, w różnych sprawach, tylko my tego nie będziemy w stanie pozytywnie zalubbować, jeżeli pan tego nie będzie chciał robić, faktycznie lobbując, realnie lobbując, a nie tylko wysyłając pisma. Co zrobił pan oprócz wysłania tych apeli od 2024 roku, bo dzisiaj ten apel jest ponownie taki sam? Bardzo dziękuję, pan starosta, bardzo proszę. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, oczywiście nie wystarczy pisać apele, jakkolwiek one pomagają, bo przykładem na to będzie poniedzieli podpisanie umowy na dokumentację zbiorników Ścinawa Niemodlińska i Mora. O to też apelowaliśmy, więc warto apelować, bo jeżeli widzą włodarze, że jest jednomyślność w jakimś organie, to traktują to bardzo poważnie. Ale nie zasypywaliśmy gruszek w popiele, nie liczyliśmy, że tylko i wyłącznie apele, bo zarówno na poziomie samorządu województwa, ale także z przedstawicielami PLK rozmawialiśmy często, nawet kilka jest takich spotkań dokumentowanych, które były u nas w Nysie, pokazujące możliwość chociażby wykorzystania również do celów logistycznych naszej magistrali wybudowania kolejnej rampy kolejowej, czy też bocznicy przy Radzikowicach. O tym wszystkim rozmawialiśmy i jednym z elementów była ta linia Nysa Brzeg. Oczywiście zdajemy sobie sprawę, że nie ma pieniędzy na wszystko, żeby realizować w jednym czasie i wiemy doskonale, że są pewne priorytety. Ja cieszę się bardzo, że Nysa- Opole jest realizowana i już w grudniu będzie rozważane puszczenie bezpośredniego pociągu Nysa - Warszawa, pomimo braku jeszcze elektryfikacji. To jest istotny element naszego połączenia, czy też obecnie likwidacji wykluczania. Kolejny element, który będzie bardzo mocno w tej chwili jest przygotowywany, to jest Nysa - Głuchołazy. Tam też mają być zwiększone pary pociągów i przede wszystkim ma to być połączenie bezpośrednie z Opolem. Jest jeszcze kolejna, dlaczego je wymieniam, dlatego że jest pewna gradacja i taką informację otrzymaliśmy, później jest Kamieniec Ząbkowicki - Nysa, a tak naprawdę Nysa - Brzeg w tej chwili jest na czwartym miejscu pod względem gradacji wymienianej przez PLK. To dlatego takie apele są uważam zasadne. Zaproszenie do pana ministra zgodnie z pana sugestią, bo to był też już wniosek Komisji całej, zostało skierowane pisemnie, ale też i nieformalnie, więc myślę, że jak tylko będzie taka możliwość, to zorganizujemy oczywiście takie spotkanie. Ale apele uważam za warte podejmowania, jeśli one są tym bardziej jednomyślnie, to dużo znaczą. Bardzo dziękuję, tak dla pewności jeszcze Państwa prawnych poinformuję, że nad tym stanowiskiem, czy to stanowisko analizowała Komisja Bezpieczeństwa Infrastruktury i opinia tej komisji jest pozytywna. Więcej zgłoszeń nie widzę w tym punkcie, przystąpmy do głosowania. Kto z Państwa jest za, kto jest przeciw, kto się wstrzymał. Poproszę o zamknięcie głosowania.
mówca nieustalony
W głosowaniu wzięło udział 19 radnych, 19 radnych głosowało za, głosów przeciwnych i wstrzymujących się nie odnotowaliśmy w tym głosowaniu. Stwierdzam, że Wysoka Rada podjęła uchwałę w sprawie przyjęcia stanowiska. Dziękuję bardzo i mamy podpunkt L) w punkcie dziewiątym dotyczy przyjęcia stanowiska dotyczącego rewitalizacji i przyszłej modernizacji linii kolejowej numer 137 na odcinku Kędzierzyn-Koźle-Nysa. Ten materiał też opiniowała Komisja Bezpieczeństwa Infrastruktury i w imieniu pani przewodniczącej Pani Bożeny Lewińskiej informuję Państwa, że opinia była pozytywna. Czy Państwo mają pytania do tego materiału?
Piotr Bobak
Nie widzę zgłoszeń, przystąpmy do głosowania. Kto z Państwa jest za, kto jest przeciw, kto się wstrzymał. Pan Jacek Kanarski. W głosowaniu wzięło udział... Tak proszę o zamknięcie. W głosowaniu wzięło udział 19 radnych, 19 radnych
mówca nieustalony
głosowało za. Nie było głosów przeciwnych i wstrzymujących się. Stwierdzam, że Wysoka Rada podjęła uchwałę na temat przyjęcia stanowiska w tym punkcie. Szanowni Państwo punkt dziewiąty podpunkt M) dotyczy przyjęcia apelu Rady Powiatu w Nysie w sprawie wpisania drogi ekspresowej S46 Szlak Staropolski do Rządowego Programu Budowy Dróg Krajowych do 2030 roku z perspektywą do 2033 roku. Ten materiał też opiniawała Komisja Bezpieczeństwa i Infrastruktury i w imieniu pani przewodniczącej pani Bożeny Lewińskiej Państwa informuję, że opinia jest pozytywna. Czy są pytania do tego materiału?
Piotr Bobak
Nie widzę zgłoszeń, przystąpmy do głosowania. Kto z Państwa jest za, kto jest przeciw, kto się wstrzymał, proszę o oddanie głosu. Na sali mamy 20 radnych, więc warunek kworum jest spełniony.
mówca nieustalony
W głosowaniu wzięło udział 20 radnych. 20 radnych głosowało za, głosów przeciw i wstrzymujących się nie odnotowaliśmy w tym głosowaniu. Stwierdzam, że Wysoka Rada podjęła uchwałę w sprawie przyjęcia przedmiotowego apelu. Drodzy Państwo punkt dziewiąty podpunkt N) udzielenia pomocy finansowej gminie Otmuchów. Ten materiał był procedowany na Komisji Budżetu i Spraw Regulaminowych. Poproszę panią Bożenę, przepraszam Danutę Korzeniowską, to chyba już zmęczenie Danutę Korzeniowską o opinię. Komisja Budżetu i Spraw Regulaminowych pozytywnie zaopiniowała propozycję udzielenia pomocy finansowej Gminy Otmuchów. Bardzo dziękuję. Pan Przemysław Tetłak, bardzo proszę. Szanowni Państwo, Panie Starosto, ja oczywiście jestem za tym, aby takiej pomocy gminie Otmuchów udzielić, bo Zamek w Otmuchowie to jest wspaniały zabytek, który wymaga ogromnych nakładów finansowych i tak, żebyśmy mogli te wieloletnie zaniedbania nadrobić, będą potrzebne znacznie większe środki. Natomiast moje pytanie dotyczy tego, czy nie obawiamy się nieco, że to stworzy pewien precedens i czy jesteśmy gotowi na pozytywne rozpatrzenie podobnych wniosków z samorządów gminnych, pozostałych gmin wchodzących w skład powiatu nyskiego. Już mamy w kolejnym punkcie dofinansowanie czy dotacje dla samorządu gminy, które, Korfantów, który, która również z naszych środków będzie realizować zadanie gminne. Dlatego pytanie, czy jesteśmy gotowi na to, że mogą wpłynąć podobne wnioski z innych gmin. Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo, ad vocem pan starosta. Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, to nie jest żaden precedens. Pamiętacie Państwo hasło byłego starosty Biłobrana, powiat i gmina jedna rodzina. Wtedy były praktycznie w każdej gminie pomoc w jakimś aspekcie. I takie rzeczy się zdarzają. Marszałek też pomaga powiatom, pewnie nieraz jeszcze nam pomoże, dlatego też jeżeli możemy swoją małą cegiełkę do niektórych elementów dołożyć, to owszem. Poza tym, te dwie sprawy, akurat zarówno temat gminy Otmuchów, ale też i gminy Korfantów. To jest temat, który już przeprocedowaliśmy. Jest tylko kwestia formalności, które się zmieniły w tej chwili i sposób przekazywania, że ta uchwała pomimo zmian w budżecie jest potrzebna. Dlatego to nie jest nic nowego. No i oczywiście to nie jest precedens, tylko takie rzeczy już miały miejsce. Dziękuję. Dziękuję panu staroście. Pan Paweł Nakonieczny. Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, chyba pan starosta odpowiedział, bo pytanie właśnie dotyczyło, czy my już w gminie Otmuchów na ten zamek nie przekazywaliśmy środków, ale to są te same środki, w tej samej wysokości, to nie jest nic. Ok, dziękuję. Tak, na poprzedniej sesji podejmowaliśmy uchwałę budżetową, zmiany w budżecie, natomiast to jest uchwała, która pozwoli uruchomić tą procedurę. Pan Paweł Nakonieczny jeszcze tak, dziękuję. Pan przewodniczący Jacek Kanarski. Szanowni Państwo, ja chciałbym być konsekwentny w tym, co mówiłem i w czerwcu i też dzisiaj. Ja tylko przypomnę, bo to odniosę się do uchwały n, o oraz u. Jeżeli dyrekcja ZOZ-u w Głuchołazach wnioskowała o 2 miliony, wiemy, że te potrzeby są większe, a wcześniej była mowa o pięciu, to w myśl tego o czym rozmawialiśmy wcześniej, jeżeli priorytetem dla Rady Powiatu jest zadbanie o bezpieczeństwo zdrowotne mieszkańców, jeżeli mamy na szali albo przerwać, podawanie leków czasami ratujących życie albo zakupić ich kosztem ewentualnego ratowania i pomocy, bo tak czy inaczej tą pomoc będziemy musieli udzielić dla tych ZOZ-ów, na pewno głuchołaskiemu. Czyli uważam, że roztropność nasza powinna być albo mądrość tego typu, że jeżeli mamy na zadaniach, które nie są związane, bo to są nasze zadania jako powiatu priorytetowe, dlatego że to dotyczy gmin, to uważam, że tutaj te 700 tysięcy w perspektywie może być docelowo bardzo ważne i to też w kontekście tego na przyszłość jeżeli zarząd będzie proponował tego typu uchwałę może by trzeba było faktycznie postawić na te priorytety, które są najważniejsze żeby uzdrawiać sytuację tam gdzie ona jest niezbędna. Także chciałbym też się od razu wytłumaczyć albo przekazać swoje stanowisko odnośnie mojego głosowania. Dziękuję. Dziękuję panu przewodniczącemu.
Piotr Bobak
Nie widzę zgłoszeń w tym punkcie. Zatem poproszę o uruchomienie procedury głosowania. Kto z Państwa radnych jest za podjęciem uchwały, kto jest przeciw, kto się wstrzymał.
mówca nieustalony
W głosowaniu wzięło udział 20 radnych, 14 radnych głosowało za, trzech radnych było przeciw, trzech radnych wstrzymało się od głosu. Stwierdzam, że Wysoka Rada podjęła uchwałę. Drodzy Państwo punkt dziewiąty podpunkt O). Dotyczy udzielenia pomocy finansowej gminie Korfantów. Ten materiał opiniowała Komisja Budżetu i Spraw Regulaminowych. Panią Danutę Korzeniowską, panią przewodniczącą poproszę o opinię. Komisja Budżetu i Spraw Regulaminowych pozytywnie zaopiniowała projekt uchwały w sprawie udzielenia pomocy finansowej w gminie Korfantów. To są sprawy po scaleniowe, także to jest zaszła sprawa jeszcze z poprzednich zarządów. Dziękuję pani przewodniczącej. Czy Państwo radni mają pytania do materiału zawartego w tym punkcie.
Piotr Bobak
Nie widzę zgłoszeń, przystąpmy do głosowania. Kto z Państwa radnych jest za podjęciem uchwały, kto jest przeciw, kto się wstrzymał. Tak pan Zbigniew jeszcze. W głosowaniu wzięło udział 20 radnych, 16 radnych głosowało za, 3 radnych głosowało przeciw, jeden radny wstrzymał się od głosu. Stwierdzam, że Wysoka Rada podjęła uchwałę. Punkt dziewiąty podpunkt P) dotyczy trybu prac nad projektem uchwały budżetowej Powiatu Nyskiego. Ten materiał również był opiniowany przez Komisję Budżetu i Spraw Regulaminowych. Panią Danutę Korzeniowską poproszę o opinię. Komisja Budżetu i Spraw Regulaminowych pozytywnie zaopiniowała projekt ustawy w sprawie trybu prac nad projektem uchwały budżetowej Powiatu Nyskiego. Dziękuję pani przewodniczącej. Czy Państwo radni mają pytania do tego punktu.
Piotr Bobak
Nie widzę zgłoszeń. Poproszę o uruchomienie procedury głosowania. Kto z Państwa radnych jest za podjęciem uchwały. Kto jest przeciw, kto się wstrzymał. Proszę o oddanie głosu. W głosowaniu wzięło udział 19 radnych, 16 radnych głosowało za, głosów przeciwnych w tym głosowaniu nie odnotowaliśmy, 3 radnych wstrzymało się od głosów. Stwierdzam, że Wysoka Rada podjęła uchwałę. Na sali mamy tak 19 radnych. Punkt dziewiąty podpunkt R) dotyczy zaciągnięcia kredytu długoterminowego. Ten materiał też opiniowała Komisja Budżetu i Spraw Regulaminowych. Panią przewodniczącą Danutę Korzeniowską poproszę o opinię. Komisja Budżetu i Spraw Regulaminowych pozytywnie zaopiniowała projekt uchwały w sprawie zadzięgnięcia kredytu długoterminowego. Bardzo dziękuję. Czy Państwo radni mają pytania do tego materiału.
Danuta Korzeniowska
Nie widzę zgłoszeń. Poproszę o uruchomienie procedury głosowania. Kto z Państwa jest z radnych jest za podjęciem uchwały, kto jest przeciw, kto się wstrzymał. Proszę o oddanie głosów. W głosowaniu wzięło udział 19 radnych, 13 radnych głosowało za, głosów przeciwnych w tym głosowaniu nie odnotowaliśmy, 6 radnych wstrzymało się od głosu. Stwierdzam, że Wysoka Rada podjęła uchwałę. Drodzy Państwo punkt dziewiąty podpunkt S) dotyczy zmiany budżetu Powiatu Nyskiego na rok 2026. Ten materiał również opiniowała Komisja Budżetu i Spraw Regulaminowych. Panią Danutę Korzeniowską, panią przewodniczącą poproszę o opinię. Komisja Budżetu i Spraw Regulaminowych pozytywnie zaopiniowała zmiany budżetu Powiatu Nyskiego na rok 2026. Bardzo dziękuję Pani Przewodniczącej. Czy Państwo radni mają pytania do tego materiału.
Napisy dla tej sesji kończą się wcześniej niż nagranie — dalsza część nie ma transkrypcji.